 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
 Objavljeno: 19 Nov 2008 19:13 Naslov sporočila: |
 |
|
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
| Problem je, da vse kar mora narediti Micka, če želi dobiti otroka je zgolj to, da malce raztegne (dobesedno) noge. |
Take nizke pa od tebe nisem pričakoval.
VL |
A sedaj bomo pa moralizirali o tem, če že o ostalem ostanemo brez argumentov?
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 19 Nov 2008 19:16 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
No mogoče pa jaz vidim zadevo malce dlje kot le do nosa.
Obstaja namreč ena zanimiva "magija":
DEREGULACIJA - PRIVATIZACIJA - KOMERCIALIZACIJA
Pa itak ne boš razumel. |
No ja, kot jaz vidim ti vidiš samo objekte, niti osebe, ko gledaš dlje od tvojega nosa. Čukici sem takoj napisal, da mi nismo nič dosegli, ker se tiste, ki imajo cekine zapeljejo k sosedom in dobijo kar želijo.
Dobro, da si me spomnil - a mi lahko poveš kaj profitira recimo Morgan s 100 000 bajt, ki jih ima prazne na lagerju. Saj če boš dobro povedal bom razumel, bodi prepričan.
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 19 Nov 2008 19:19 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
| Problem je, da vse kar mora narediti Micka, če želi dobiti otroka je zgolj to, da malce raztegne (dobesedno) noge. |
Take nizke pa od tebe nisem pričakoval.
VL |
A sedaj bomo pa moralizirali o tem, če že o ostalem ostanemo brez argumentov? |
Kaj pa želiš, da ti napišem, če pa si ženske enostavno izenačil z objekti.
Potem pa mi povej v čem je razlika ali Micki mi plačamo umetno oploditev, ali pa Micka gre zvečer v prvo diskoteko se nategne z nekim xom, ki ga ne bo videla več. Kaj je boljše za otroka? Mislim v obeh primerih ne bo imel očeta.
Skratka napisal si bedarijo (če zanemarim nivo te bedarije).
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 19 Nov 2008 19:23 Naslov sporočila: |
|
|
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
No mogoče pa jaz vidim zadevo malce dlje kot le do nosa.
Obstaja namreč ena zanimiva "magija":
DEREGULACIJA - PRIVATIZACIJA - KOMERCIALIZACIJA
Pa itak ne boš razumel. |
No ja, kot jaz vidim ti vidiš samo objekte, niti osebe, ko gledaš dlje od tvojega nosa. Čukici sem takoj napisal, da mi nismo nič dosegli, ker se tiste, ki imajo cekine zapeljejo k sosedom in dobijo kar želijo.
Dobro, da si me spomnil - a mi lahko poveš kaj profitira recimo Morgan s 100 000 bajt, ki jih ima prazne na lagerju. Saj če boš dobro povedal bom razumel, bodi prepričan.
VL |
A se ti spomniš naših debat o primerjavi ameriškega in slovenskega zdravstva.
In sedaj smo nenadoma postali zagovorniki podobnih prijemov kot v ZDA. Torej v enem od primerov nekateri držijo en mal fige v žepu ob debati.
Želimo ameriški sistem zdravstava.......evo mene z šopom bankovcev, pa prosim, da ki uresničite željo......in to je glavni argument nenadoma?
Okol bajt sem ti že dva krat poskušal razložiti. Če se ne strinjaš, pač tvoja legitimna pravica da se ne. Če bi jaz imel tolk zemlje in bi mi država še plačevala po vrhu moje fiktivne izgube, bodi siguren, da bi prekleto dobro vedel, kaj bom z njimi.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 19 Nov 2008 19:27 Naslov sporočila: |
|
|
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
| Problem je, da vse kar mora narediti Micka, če želi dobiti otroka je zgolj to, da malce raztegne (dobesedno) noge. |
Take nizke pa od tebe nisem pričakoval.
VL |
A sedaj bomo pa moralizirali o tem, če že o ostalem ostanemo brez argumentov? |
Kaj pa želiš, da ti napišem, če pa si ženske enostavno izenačil z objekti.
Potem pa mi povej v čem je razlika ali Micki mi plačamo umetno oploditev, ali pa Micka gre zvečer v prvo diskoteko se nategne z nekim xom, ki ga ne bo videla več. Kaj je boljše za otroka? Mislim v obeh primerih ne bo imel očeta.
Skratka napisal si bedarijo (če zanemarim nivo te bedarije).
VL |
Moraliziraš, tam kjer jaz nisem moraliziral.
Če boš natančno preveril nazaj po temi, boš ugotovil, da sem se strinjal z določeno izjavo Čukice, ki se mi zdi razmišljanje trezne in razgledane ženske, ki ima vse koleščke na mestu..........nisem pa moraliziral tega vprašanja okoli očeta in očetovstva.
Sem pa večkrat namignil, da tega vprašanja zgolj z moraliziranjem preprosto ni mogoče rešiti.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 19 Nov 2008 19:28 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
A se ti spomniš naših debat o primerjavi ameriškega in slovenskega zdravstva.
In sedaj smo nenadoma postali zagovorniki podobnih prijemov kot v ZDA. Torej v enem od primerov nekateri držijo en mal fige v žepu ob debati.
Želimo ameriški sistem zdravstava.......evo mene z šopom bankovcev, pa prosim, da ki uresničite željo......in to je glavni argument nenadoma?
Okol bajt sem ti že dva krat poskušal razložiti. Če se ne strinjaš, pač tvoja legitimna pravica da se ne. Če bi jaz imel tolk zemlje in bi mi država še plačevala po vrhu moje fiktivne izgube, bodi siguren, da bi prekleto dobro vedel, kaj bom z njimi. |
Nope - jaz sem zagovornik tega, da oploditev plača zdravstvena kasa in ne same ženske in to zaradi tega ker ni razlike ali gre Micka na kliniko ali diskoteko - otrok ne bo imel očeta - in ker če ima Micka dovolj cekinov lahko otroka v vsakem primeru dobi na kliniku.
No kaj bi ti naredil z bajtami? Da jih samo imaš prazne, da jih ne prodaš, imaš z njimi samo zgubo.
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 19 Nov 2008 19:38 Naslov sporočila: |
|
|
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
Nope - jaz sem zagovornik tega, da oploditev plača zdravstvena kasa in ne same ženske in to zaradi tega ker ni razlike ali gre Micka na kliniko ali diskoteko - otrok ne bo imel očeta - in ker če ima Micka dovolj cekinov lahko otroka v vsakem primeru dobi na kliniku.
No kaj bi ti naredil z bajtami? Da jih samo imaš prazne, da jih ne prodaš, imaš z njimi samo zgubo.
VL |
ej bimbo, še enkrat........nisem jaz moraliziral okol očetovstva in tralala, hopsasa, ne vem kje ti to prebiraš in meni to dopoveduješ.
Jaz jim ne dam zato ker so ZDRAVE, zato ker bo to postalo čez čas donosna zadeva (money ruls) in bo bolj pomemben dobiček kot pa zdravljenje tistih, ki zdravljenje potrebujejo. Zato, ker bo samo zdravljenje postalo PLAČLJIVO.
Ostalim zdravim ženskam pa le nasvet......JEBITE SE in to dobesedno, pa bo iz te moke kaj kruha.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 19 Nov 2008 20:42 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
ej bimbo, še enkrat........nisem jaz moraliziral okol očetovstva in tralala, hopsasa, ne vem kje ti to prebiraš in meni to dopoveduješ.
Jaz jim ne dam zato ker so ZDRAVE, zato ker bo to postalo čez čas donosna zadeva (money ruls) in bo bolj pomemben dobiček kot pa zdravljenje tistih, ki zdravljenje potrebujejo. Zato, ker bo samo zdravljenje postalo PLAČLJIVO.
Ostalim zdravim ženskam pa le nasvet......JEBITE SE in to dobesedno, pa bo iz te moke kaj kruha. |
Kaj so zdrave samske \enske krive, da bo to čez čas postalo donosna zadeva? Kolikor je meni znano se kaznujejo krivci, ti pa si sedaj vsekal po nekih marginalcih, ki niso nič krivi.
Bolj pametno bi bilo, da bi začel prepričevat ostale ofce, da ne smemo pustit, da se vse privatizira - ampak uporabi kvalitetne argumente, ki bodo veliki večini lahko razumljivi.
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Čukica
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 19:20
Prispevkov: 2810
|
| Objavljeno: 19 Nov 2008 21:19 Naslov sporočila: |
|
|
| enzrovt je napisal/a: |
Tole je ze trapasto .. kot da pisem v tri bozje ...
| Citiram: |
| V čem je torej keč? Pravica močnejšega? |
A moram na to odgovoriti? Ce da, prosim za namig. |
Ja, lepo prosim, ne berem tvojih misli. Lahko ponovim, če nisem bila jasna. Vprašanje se nanaša na tvoj argument neenakosti pred zakonom. Napisala sem, da ti noben posvetni (mogoče božji, v te se ne spoznam) zakon ne zagotavlja pravice do otroka, zagotavlja pa ti možnost svobodne izbire. Če bo usoda s tabo kruta (ne dobiš babe, ki bo za to) se lahko pritožiš na sončni upravi, državo boš težko tožil zaradi kršenja z zakonom pridobljenih pravic. Se pravi, da si neenakost pred zakonom preprosto sfabriciral.
V isti sapi te očitno nič ne bi motila kršitev eksplicitno in v zakonu napisane pravice otroka do stikov z obema staršema. Ta neenakost pred zakonom pa ni sfabricirana, ta bi bila realna.
Vnaprej te opozarjam, ne mi prihajat z zgodbami o tem, koliko otrokom je ta pravica že kršena. To ne more biti osnova za to, da to kršitev vgradimo kar v sistem.
O čem se torej pogovarjamo, če ne o pravici močnejšega? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 19 Nov 2008 21:28 Naslov sporočila: |
|
|
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
Kaj so zdrave samske \enske krive, da bo to čez čas postalo donosna zadeva? Kolikor je meni znano se kaznujejo krivci, ti pa si sedaj vsekal po nekih marginalcih, ki niso nič krivi.
Bolj pametno bi bilo, da bi začel prepričevat ostale ofce, da ne smemo pustit, da se vse privatizira - ampak uporabi kvalitetne argumente, ki bodo veliki večini lahko razumljivi.
VL |
Ma brez veze. Sedaj si prešaltal pa na marginalce, in kao jaz sedaj tolčem po marginalcih.
Nočeš se pa soočiti z temeljnim problemom katerega tukaj povdarjam in sicer, da zdrava samska ženska nima kaj iskati pri oploditvi z biomedicinsko pomočjo, ki je namenjena zdravljenju neplodnosti pri paru.
Še manj pa da se zdravim ženskam da določena pravica v zakonu, ki se uradno glasi:
ZAKON O ZDRAVLJENJU NEPLODNOSTI IN POSTOPKIH OPLODITVE Z BIOMEDICINSKO POMOČJO
Zato pa se je spremembe zakona sprejemalo po hitrem postopku v parlamentu in nikoli ni bila opravljena resna strokovna debata o problemu. Takoj se je skočilo na moraliziranje in oh in sploh neke pravice in diskriminacijo.
In verjetno temeljno vprašanje, zakaj je bil potreben nujni postopek? A je imela katera ravno v naslednjih dneh ovulacijo, da se je mudilo........ali pa se je računalo, da se bo na ta način lažje in bolj potiho mimo strokovne javnosti sprejelo določeno zakonsko (de)regulativo, v kateri so nekateri videli svojo svetlo prihodnost po privatizaciji tega segmenta zdravstva v prihodnosti. (razne privatne porodne klinike in centre za zdravljenje neplodnosti)
In že danes imajo tisti pari, ki imajo zdravstvene probleme in ne morejo zanositi dolge čakalne vrste (tudi več let), mi bi pa kot Hajla Salasi še zdrave vmes porivali na "zdravljenje".
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Čukica
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 19:20
Prispevkov: 2810
|
| Objavljeno: 19 Nov 2008 21:35 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
Sem se morala prav nasmejat razliki v argumentaciji, ki si jo ubral ti v primerjavi z mano.
Ti si kot predstavnik moškega spola obračunal z žensko kot grabežljivko (lahko ji po moderno rečemo tudi keš pička), v meni je očitno prevladal bolj materinski instinkt in jo gledam kot sebično mater. |
Ma ne gre za to, da bi ženske obravnaval na takšen ali drugačen način. Pač neka analogija za lažje razmišljanje, kjer se bo izjemno lahko izpreglo iz moralnega natolcevanja pro et contra. Ker moje mnenje je, da moralno je tole vprašanje izjemno težko razrešiti. Treba se je vrniti v čisto osnovo in se vprašati ali je dejansko res sploh potreba in kakšni so medicinski razlogi, da se uporabi medicinski prijem za rešitev problema.
Mogoče pa so razlogi res delno medicinski in spadajo na področje psihologije in psihiatrije.........ampak potem je potrebno iskati rešitev tudi v tem področju.
Gre za to, da mi preko mojega primera nekdo poskuša pojasniti, zakaj sem jaz "pička" ali "ambružan", ker moji Micki nočem dat invalidskega vozička, če pa dober vem, da ga sploh ne nuca za razliko od moje Tončke.
Še bolj pa mi gre na k****, ko se potem ta argumentacija raztegne na argumente, da je moja "nesrečna "Micka" diskriminirana pred zakonom. |
Saj, moralne in etične dileme je očitno bolje zadržati zase, ker nikoli ne veš, od kje bo kaj priletelo.
Jaz sem na začeku reagirala predvsem na "abmružane", za "ambružane" se pa ve, da so glasni in "ambružanke" nič manj.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 19 Nov 2008 21:48 Naslov sporočila: |
|
|
| Čukica je napisal/a: |
| Watamaro je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
Sem se morala prav nasmejat razliki v argumentaciji, ki si jo ubral ti v primerjavi z mano.
Ti si kot predstavnik moškega spola obračunal z žensko kot grabežljivko (lahko ji po moderno rečemo tudi keš pička), v meni je očitno prevladal bolj materinski instinkt in jo gledam kot sebično mater. |
Ma ne gre za to, da bi ženske obravnaval na takšen ali drugačen način. Pač neka analogija za lažje razmišljanje, kjer se bo izjemno lahko izpreglo iz moralnega natolcevanja pro et contra. Ker moje mnenje je, da moralno je tole vprašanje izjemno težko razrešiti. Treba se je vrniti v čisto osnovo in se vprašati ali je dejansko res sploh potreba in kakšni so medicinski razlogi, da se uporabi medicinski prijem za rešitev problema.
Mogoče pa so razlogi res delno medicinski in spadajo na področje psihologije in psihiatrije.........ampak potem je potrebno iskati rešitev tudi v tem področju.
Gre za to, da mi preko mojega primera nekdo poskuša pojasniti, zakaj sem jaz "pička" ali "ambružan", ker moji Micki nočem dat invalidskega vozička, če pa dober vem, da ga sploh ne nuca za razliko od moje Tončke.
Še bolj pa mi gre na k****, ko se potem ta argumentacija raztegne na argumente, da je moja "nesrečna "Micka" diskriminirana pred zakonom. |
Saj, moralne in etične dileme je očitno bolje zadržati zase, ker nikoli ne veš, od kje bo kaj priletelo.
Jaz sem na začeku reagirala predvsem na "abmružane", za "ambružane" se pa ve, da so glasni in "ambružanke" nič manj. |
Lej da se razumeva.
Jaz tvoje moralno mnenje o zadevi močno spoštujem in je izjemno podobno mojemu in tukaj ti še enkarat vsa moja podpora.
Vendar pa kot si sama ugotovila, sem jaz zastavil argumantacijo malo drugače in vidim zadevo tudi malce drugače in ne zgolj v moralnem segmentu.
Je pa dobro, da se nekdo ukvarja tudi z moralnim vidikom določenega problema in opozarja, da tudi na tem segmentu argumentacija za umetno oploditev samskih žensk kar do dobra škriplje. Jaz sem na tem področju bolj bos in se pač niti ne poskušam spuščati v bitko. (lahko bi jih dobil po nosu čist po nepotrebnem)
Mislim, da si v tem segmentu tako močna v argumentih, da preprosto ne rabiš pomoči na tej fronti in da boš zlahka pometla z vsemi moralnimi dilemami "nasprotnika" (v narekovaju, ker ne gre za klasičnega nasprotnika, temveč le za nasprotne argumente)
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 19 Nov 2008 21:50 Naslov sporočila: |
|
|
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
No mogoče pa jaz vidim zadevo malce dlje kot le do nosa.
Obstaja namreč ena zanimiva "magija":
DEREGULACIJA - PRIVATIZACIJA - KOMERCIALIZACIJA
Pa itak ne boš razumel. |
No ja, kot jaz vidim ti vidiš samo objekte, niti osebe, ko gledaš dlje od tvojega nosa. Čukici sem takoj napisal, da mi nismo nič dosegli, ker se tiste, ki imajo cekine zapeljejo k sosedom in dobijo kar želijo.
Dobro, da si me spomnil - a mi lahko poveš kaj profitira recimo Morgan s 100 000 bajt, ki jih ima prazne na lagerju. Saj če boš dobro povedal bom razumel, bodi prepričan.
VL |
a lahko jest, a lahko jest?
Ta igra se imnuje zemljokrast 9in ob tem se obogatet)  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 19 Nov 2008 21:54 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
Nope - jaz sem zagovornik tega, da oploditev plača zdravstvena kasa in ne same ženske in to zaradi tega ker ni razlike ali gre Micka na kliniko ali diskoteko - otrok ne bo imel očeta - in ker če ima Micka dovolj cekinov lahko otroka v vsakem primeru dobi na kliniku.
No kaj bi ti naredil z bajtami? Da jih samo imaš prazne, da jih ne prodaš, imaš z njimi samo zgubo.
VL |
ej bimbo, še enkrat........nisem jaz moraliziral okol očetovstva in tralala, hopsasa, ne vem kje ti to prebiraš in meni to dopoveduješ.
Jaz jim ne dam zato ker so ZDRAVE, zato ker bo to postalo čez čas donosna zadeva (money ruls) in bo bolj pomemben dobiček kot pa zdravljenje tistih, ki zdravljenje potrebujejo. Zato, ker bo samo zdravljenje postalo PLAČLJIVO.
Ostalim zdravim ženskam pa le nasvet......JEBITE SE in to dobesedno, pa bo iz te moke kaj kruha. |
Svoh tole. Analogno lahko odpizdis vsako, ki ze ima da joska, ceprav po njenem mnenju nekoliko premajhna, da so njeni joski zdravi in da bi komercializacija plasticne kirurgije osiromasila druge.
Matr na morm vrejamet, da sploh ne dojemas v cem je spor .. dzizas! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 19 Nov 2008 21:58 Naslov sporočila: |
|
|
| Čukica je napisal/a: |
| enzrovt je napisal/a: |
Tole je ze trapasto .. kot da pisem v tri bozje ...
| Citiram: |
| V čem je torej keč? Pravica močnejšega? |
A moram na to odgovoriti? Ce da, prosim za namig. |
Ja, lepo prosim, ne berem tvojih misli. Lahko ponovim, če nisem bila jasna. Vprašanje se nanaša na tvoj argument neenakosti pred zakonom. Napisala sem, da ti noben posvetni (mogoče božji, v te se ne spoznam) zakon ne zagotavlja pravice do otroka, zagotavlja pa ti možnost svobodne izbire. Če bo usoda s tabo kruta (ne dobiš babe, ki bo za to) se lahko pritožiš na sončni upravi, državo boš težko tožil zaradi kršenja z zakonom pridobljenih pravic. Se pravi, da si neenakost pred zakonom preprosto sfabriciral.
V isti sapi te očitno nič ne bi motila kršitev eksplicitno in v zakonu napisane pravice otroka do stikov z obema staršema. Ta neenakost pred zakonom pa ni sfabricirana, ta bi bila realna.
Vnaprej te opozarjam, ne mi prihajat z zgodbami o tem, koliko otrokom je ta pravica že kršena. To ne more biti osnova za to, da to kršitev vgradimo kar v sistem.
O čem se torej pogovarjamo, če ne o pravici močnejšega? |
menjas plato. ajgivap  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
