 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
 Objavljeno: 04 Jan 2007 10:48 Naslov sporočila: MILHARČIČ |
 |
|
Dragi moji forumaši, ker je spomin naš zelo kratek, se je dobro včasih spomniti za nekaj mesecev nazaj. Na tisti obdobje, ko je režim na vsak način URAVNOTEŽEVAL ne medije temveč dva medija - RTV in DELO.
Takrat je moral oditi naš najboljši novinar, ki je bil urednik Sobotne Priloge DELA, do takrat našega osrednjega in dolga leta najboljšega časnika v Sloveniji. DELO-v novinarski okras pa je bila ravno SP, ki ji je urednikoval zgoraj omenjeni v svetu naš najbolj cenjeni novinar. Premestitev na nižje delovno mesto je dobil zaradi pomanjkljive izobrazbe. Zato se je raje premesti k drugemu, do takrat malo manj cenjenemu dnevniku - Dnevnik.
Od takrat se je zgodilo na medijskem peostoru marsikaj! Uravnoteženemu DELU je padla naklada vsaj za 10.000 izvodov. Seveda je do pravih številk zelo težko priti, ker se neprodani izvodi ponoči vozijo nazaj na DELO v razrez in vprašanje je koliko je teh?
V tem času pa je Dnevniku naklada izredno poskočila. Morda manj zaradi prehoda tega cenjenega novinarja k tej časopisni hiši, več pa zaradi nekvalitete in nuravnoteženosti (pristranskosti) DELA. Enako se dogaja z gledanostjo državne TV!
*************************************************************
Tukaj vma predstavljam tega našega cenjenega novinarja:
Ervin Hladnik Milharčič
Dnevnikov kolumnist
Ervin Hladnik-Milharčič je Novogoričan, ki živi v Ljubljani. Zadnjih dvajset let je slovenske časopise pisal iz Jugoslavije in njenih potomk, Severne Irske, Nemčije, Italije, Avstralije, Afrike, Bližnjega vzhoda in Združenih držav Amerike.
Preden je prišel na Dnevnik je pisal za Radio Študent, Mladino, Das Magazin, Delo in Al Ahram. Njegova najbolj priljubljena tema so sitnosti, v katere zaidejo etnične, politične ali kašne druge manjšine ko se soočijo z resničnim svetom večine. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 12:19 Naslov sporočila: |
|
|
Še dobro... sem mislil da je tale Milharčič astronavt... če ne že še kakšen "priznan ekonomist".
Sicer pa ne vem... kaj si hotel povedati? ....razen seveda laži o nekih nakladah ki jih spet ven na pamet mečeš?
Naklada Delu je padla še preden se je lastniška struktura v tem podjetju spremenila in še predno je Milharčič zapustil to hišo. Le zakaj. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 14:18 Naslov sporočila: |
|
|
| Ferdox je napisal/a: |
Še dobro... sem mislil da je tale Milharčič astronavt... če ne že še kakšen "priznan ekonomist".
Sicer pa ne vem... kaj si hotel povedati? ....razen seveda laži o nekih nakladah ki jih spet ven na pamet mečeš?
Naklada Delu je padla še preden se je lastniška struktura v tem podjetju spremenila in še predno je Milharčič zapustil to hišo. Le zakaj. |
Sej veš da podgane ta prve zapuščajo ladjo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 14:27 Naslov sporočila: |
|
|
| Pa še nekaj - Milharčiča kar precej bolj cenim kot tisto klobasalo od Vlada Miheljaka, čeprav se tudi z njim ne strinjam v marsičem. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 14:46 Naslov sporočila: |
|
|
| Ferdox je napisal/a: |
| Pa še nekaj - Milharčiča kar precej bolj cenim kot tisto klobasalo od Vlada Miheljaka, čeprav se tudi z njim ne strinjam v marsičem. |
U to je pa dober.
Bg ve če Milharčič to ve. 
Še boljš da ne, se bi prevzel. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 15:09 Naslov sporočila: |
|
|
Meni je čisto vseeno ali ve ali ne in njemu verjetno tudi.
Sem pa... zanimivo, lansko leto ... eeee.. pomota... leta 2005 letel v Grčijo skupaj z Milharčičem in njegovo družino (v obe smeri). S svojo izredno simpatično mlajšo hčerkico se je na avionu ves čas pogovarjal angleško. Še bolj špasno je, da sem na Brnikih med čakajočimi poleg Milharčiča zapazil tudi Miheljaka, ki pa je skoraj istočasno odletel v Turčijo. Milharčič in Miheljak se nista niti povohala.
To samo tako....... slovenija je res majhna. Kar je fino. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Čukica
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 19:20
Prispevkov: 2810
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 15:51 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj se je pa zgodilo z njim, da mu pišeš "epitaf"?
Po mojem skromnem mnenju (in enkrat sem ga že napisala na starem-novem DF-u in bila okarana) je Milharčič kot urednik Sobotne priloge pogrnil na celi črti. SP je v njegovem času še bolj spominjala na kake Razglede, preobteženost vsebine z bližnjevzhodno problematiko je bila evidentna in SP niti od blizu ni spominjala na vsebinsko bogato in raznoliko prilogo iz časov urednikovanja Lorencija. Žal.
Pripisat staro slavo SP Milharčiču in ne urednikom pred njim, zato ni fer.
S čimer pa seveda ne trdim, da Milharčič ni izvrsten novinar in kolumnist, zakaj mu ni uspelo kot uredniku, pa jaz ne vem. Kar ne mene tiče sem se v zadnjem času uspešno znebila sentimentalne navezanosti na določene cajtenge in jih berem samo še za to, da zvem, kdo je katerega zaštihal, ali kakšna nova obdavčitev se mi obeta - nikakor pa ne zato, da bi v njih iskala potrditev tistega, kar mislim ali meni všečen komentar. Zato se mi zdi, da ni nobene škode, če je Milharčič iz Dela odšel na Dnevnik. Škoda bi bila edino v primeru, če ga njegovi feni ne bi mogli več brati. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 16:57 Naslov sporočila: |
|
|
| Čukica je napisal/a: |
Kaj se je pa zgodilo z njim, da mu pišeš "epitaf"?
Po mojem skromnem mnenju (in enkrat sem ga že napisala na starem-novem DF-u in bila okarana) je Milharčič kot urednik Sobotne priloge pogrnil na celi črti. SP je v njegovem času še bolj spominjala na kake Razglede, preobteženost vsebine z bližnjevzhodno problematiko je bila evidentna in SP niti od blizu ni spominjala na vsebinsko bogato in raznoliko prilogo iz časov urednikovanja Lorencija. Žal.
Pripisat staro slavo SP Milharčiču in ne urednikom pred njim, zato ni fer.
S čimer pa seveda ne trdim, da Milharčič ni izvrsten novinar in kolumnist, zakaj mu ni uspelo kot uredniku, pa jaz ne vem. Kar ne mene tiče sem se v zadnjem času uspešno znebila sentimentalne navezanosti na določene cajtenge in jih berem samo še za to, da zvem, kdo je katerega zaštihal, ali kakšna nova obdavčitev se mi obeta - nikakor pa ne zato, da bi v njih iskala potrditev tistega, kar mislim ali meni všečen komentar. Zato se mi zdi, da ni nobene škode, če je Milharčič iz Dela odšel na Dnevnik. Škoda bi bila edino v primeru, če ga njegovi feni ne bi mogli več brati. |
Saj mu ne pojem hvale. Le pravim, da je v primerjavi z Miheljakom Milharčič zvezda. Je pa vse res kar si ti napisala. Vsa čast ti. Sobotno prilogo sme si tu pa tam kupil in prebral in se je res nekako izpela.
Kar sem hotel povedati je to, da sem v (2x) dveh urah poleta videl tudi kar simpatičnega, sicer tihega očka, kateremu je zmerno kravžljala laske mala navihana deklica medtem, ko je bral knjigo (angleško seveda). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 17:48 Naslov sporočila: |
|
|
| Ferdox je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
Kaj se je pa zgodilo z njim, da mu pišeš "epitaf"?
Po mojem skromnem mnenju (in enkrat sem ga že napisala na starem-novem DF-u in bila okarana) je Milharčič kot urednik Sobotne priloge pogrnil na celi črti. SP je v njegovem času še bolj spominjala na kake Razglede, preobteženost vsebine z bližnjevzhodno problematiko je bila evidentna in SP niti od blizu ni spominjala na vsebinsko bogato in raznoliko prilogo iz časov urednikovanja Lorencija. Žal.
Pripisat staro slavo SP Milharčiču in ne urednikom pred njim, zato ni fer.
S čimer pa seveda ne trdim, da Milharčič ni izvrsten novinar in kolumnist, zakaj mu ni uspelo kot uredniku, pa jaz ne vem. Kar ne mene tiče sem se v zadnjem času uspešno znebila sentimentalne navezanosti na določene cajtenge in jih berem samo še za to, da zvem, kdo je katerega zaštihal, ali kakšna nova obdavčitev se mi obeta - nikakor pa ne zato, da bi v njih iskala potrditev tistega, kar mislim ali meni všečen komentar. Zato se mi zdi, da ni nobene škode, če je Milharčič iz Dela odšel na Dnevnik. Škoda bi bila edino v primeru, če ga njegovi feni ne bi mogli več brati. |
Saj mu ne pojem hvale. Le pravim, da je v primerjavi z Miheljakom Milharčič zvezda. Je pa vse res kar si ti napisala. Vsa čast ti. Sobotno prilogo sme si tu pa tam kupil in prebral in se je res nekako izpela.
Kar sem hotel povedati je to, da sem v (2x) dveh urah poleta videl tudi kar simpatičnega, sicer tihega očka, kateremu je zmerno kravžljala laske mala navihana deklica medtem, ko je bral knjigo (angleško seveda). |
Težko je primerjati notranje in zunanje politična komentatorja. Verjetno ti je Milharčič bolj simpatičen, ker ne kritizira tebi všečnega režima.
Se pa že dolgo sprašujem, kako je nekomu všeč režim, ki se vtika v vse pore življenja državljanov. Ti je "pasal" minister za družino in socialo, ki je od tvoje drage zahteval, da tangice zamenja za flanelaste gate? Ali minister za zdravstvo, ki ti je sprivatiziral zdravstvo tako, da v ordinaciji, ki smo jo s tabo vred s samoprispevki sami zgradili zdaj nek privatnik, ki te ne vzame v delo, ker mu je za to leto že zmanjkalo sredstev zdravstvene zavarovalnice ali ko te v specialistični ambulanti povedo, da boš na vrsti čez 8 mesecev, če prideš pa istemu zdravniku v njegovo zasebno ordinacijo pa boš na vrsti drug teden. Tam mu plačaš 50€, on te pa pošlje nazaj v prvo ordinacijo, kjer ti isti pregled ponovijo, topot za naš denar! Ma brez veze!   |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 17:49 Naslov sporočila: |
|
|
| Ferdox je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
Kaj se je pa zgodilo z njim, da mu pišeš "epitaf"?
Po mojem skromnem mnenju (in enkrat sem ga že napisala na starem-novem DF-u in bila okarana) je Milharčič kot urednik Sobotne priloge pogrnil na celi črti. SP je v njegovem času še bolj spominjala na kake Razglede, preobteženost vsebine z bližnjevzhodno problematiko je bila evidentna in SP niti od blizu ni spominjala na vsebinsko bogato in raznoliko prilogo iz časov urednikovanja Lorencija. Žal.
Pripisat staro slavo SP Milharčiču in ne urednikom pred njim, zato ni fer.
S čimer pa seveda ne trdim, da Milharčič ni izvrsten novinar in kolumnist, zakaj mu ni uspelo kot uredniku, pa jaz ne vem. Kar ne mene tiče sem se v zadnjem času uspešno znebila sentimentalne navezanosti na določene cajtenge in jih berem samo še za to, da zvem, kdo je katerega zaštihal, ali kakšna nova obdavčitev se mi obeta - nikakor pa ne zato, da bi v njih iskala potrditev tistega, kar mislim ali meni všečen komentar. Zato se mi zdi, da ni nobene škode, če je Milharčič iz Dela odšel na Dnevnik. Škoda bi bila edino v primeru, če ga njegovi feni ne bi mogli več brati. |
Saj mu ne pojem hvale. Le pravim, da je v primerjavi z Miheljakom Milharčič zvezda. Je pa vse res kar si ti napisala. Vsa čast ti. Sobotno prilogo sme si tu pa tam kupil in prebral in se je res nekako izpela.
Kar sem hotel povedati je to, da sem v (2x) dveh urah poleta videl tudi kar simpatičnega, sicer tihega očka, kateremu je zmerno kravžljala laske mala navihana deklica medtem, ko je bral knjigo (angleško seveda). |
Težko je primerjati notranje in zunanje politična komentatorja. Verjetno ti je Milharčič bolj simpatičen, ker ne kritizira tebi všečnega režima.
Se pa že dolgo sprašujem, kako je nekomu všeč režim, ki se vtika v vse pore življenja državljanov. Ti je "pasal" minister za družino in socialo, ki je od tvoje drage zahteval, da tangice zamenja za flanelaste gate? Ali minister za zdravstvo, ki ti je sprivatiziral zdravstvo tako, da v ordinaciji, ki smo jo s tabo vred s samoprispevki sami zgradili zdaj nek privatnik, ki te ne vzame v delo, ker mu je za to leto že zmanjkalo sredstev zdravstvene zavarovalnice ali ko te v specialistični ambulanti povedo, da boš na vrsti čez 8 mesecev, če prideš pa istemu zdravniku v njegovo zasebno ordinacijo pa boš na vrsti drug teden. Tam mu plačaš 50€, on te pa pošlje nazaj v prvo ordinacijo, kjer ti isti pregled ponovijo, topot za naš denar! Ma brez veze! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Čukica
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 19:20
Prispevkov: 2810
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 18:35 Naslov sporočila: |
|
|
| Ferdox je napisal/a: |
Saj mu ne pojem hvale. Le pravim, da je v primerjavi z Miheljakom Milharčič zvezda. |
Najprej moram razjasniti, da sem replicirala Dorjetu, ne tebi, čeprav me seveda nič ne moti, da si se odzval ti. :)
Malo pojasnilce: mene je naš domači omladinac poučil, da je citiranje teksta, ko odgovarjaš na uvodni post, znak "slabe vzgoje". Skratka, če repliciram na uvodni post, mi ga ni treba citirati, ker je samo po sebi razumljivo, da repliciram avtorju teme.
Ker sem se ti prilimala na rit si najbrž mislil, da repliciram tebi, zato najbrž ta »zabuna«.
Sicer pa bi na tvoje omenjanje Milharčičeve angleške konverzacije s svojo punčko rekla samo: vzgajanje otrok v duhu državljanske in manj domovinske vzgoje se mi glede njene univerzalne naravnanosti ne zdi prav nič narobe. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 18:45 Naslov sporočila: |
|
|
| Čukica je napisal/a: |
| Ferdox je napisal/a: |
Saj mu ne pojem hvale. Le pravim, da je v primerjavi z Miheljakom Milharčič zvezda. |
Najprej moram razjasniti, da sem replicirala Dorjetu, ne tebi, čeprav me seveda nič ne moti, da si se odzval ti. :)
Malo pojasnilce: mene je naš domači omladinac poučil, da je citiranje teksta, ko odgovarjaš na uvodni post, znak "slabe vzgoje". Skratka, če repliciram na uvodni post, mi ga ni treba citirati, ker je samo po sebi razumljivo, da repliciram avtorju teme.
Ker sem se ti prilimala na rit si najbrž mislil, da repliciram tebi, zato najbrž ta »zabuna«.
Sicer pa bi na tvoje omenjanje Milharčičeve angleške konverzacije s svojo punčko rekla samo: vzgajanje otrok v duhu državljanske in manj domovinske vzgoje se mi glede njene univerzalne naravnanosti ne zdi prav nič narobe. |
Moje omembe niti niso bile namenjene impliciranju, da naj bi bilo z vzgojo kaj narobe.
V vsakem primeru sem zadev oopisal pač kot neko naklučje. Malce špasno. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 19:44 Naslov sporočila: |
|
|
| Čukica je napisal/a: |
Kaj se je pa zgodilo z njim, da mu pišeš "epitaf"?
Po mojem skromnem mnenju (in enkrat sem ga že napisala na starem-novem DF-u in bila okarana) je Milharčič kot urednik Sobotne priloge pogrnil na celi črti. SP je v njegovem času še bolj spominjala na kake Razglede, preobteženost vsebine z bližnjevzhodno problematiko je bila evidentna in SP niti od blizu ni spominjala na vsebinsko bogato in raznoliko prilogo iz časov urednikovanja Lorencija. Žal.
Pripisat staro slavo SP Milharčiču in ne urednikom pred njim, zato ni fer.
S čimer pa seveda ne trdim, da Milharčič ni izvrsten novinar in kolumnist, zakaj mu ni uspelo kot uredniku, pa jaz ne vem. Kar ne mene tiče sem se v zadnjem času uspešno znebila sentimentalne navezanosti na določene cajtenge in jih berem samo še za to, da zvem, kdo je katerega zaštihal, ali kakšna nova obdavčitev se mi obeta - nikakor pa ne zato, da bi v njih iskala potrditev tistega, kar mislim ali meni všečen komentar. Zato se mi zdi, da ni nobene škode, če je Milharčič iz Dela odšel na Dnevnik. Škoda bi bila edino v primeru, če ga njegovi feni ne bi mogli več brati. |
Kar se urednikovanja tiče smo se že ob njegovem izgoni iz DELA uskladili - ni bilo dobro. Vendar so se med tem časom razmere na SP še poslabšale. Osebno sem še dolgo po odhodu Milharčiča bral SP, a res se je iz številke v števiko kvaliteta slabšala. Potem sem začel kupovati še Dnevnik in brati Zeleno piko in počasu DELO odjavil.
Torej sta se odhod in slabšanje kvalitete SP in DELA nasploh, časovno nekako ujela z odhodom starega in z novim urednikom SP in vsemi spremembami na DELU.
Zagotovo pa je boljši novinar kot urednik in je najbolj blestel, ko je bil dopisnik iz tujine, predvsem iz Bljižnega Vzhoda.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Čukica
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 19:20
Prispevkov: 2810
|
| Objavljeno: 05 Jan 2007 18:55 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
Kar se urednikovanja tiče smo se že ob njegovem izgoni iz DELA uskladili - ni bilo dobro. Vendar so se med tem časom razmere na SP še poslabšale. Osebno sem še dolgo po odhodu Milharčiča bral SP, a res se je iz številke v števiko kvaliteta slabšala. Potem sem začel kupovati še Dnevnik in brati Zeleno piko in počasu DELO odjavil.
Torej sta se odhod in slabšanje kvalitete SP in DELA nasploh, časovno nekako ujela z odhodom starega in z novim urednikom SP in vsemi spremembami na DELU.
Zagotovo pa je boljši novinar kot urednik in je najbolj blestel, ko je bil dopisnik iz tujine, predvsem iz Bljižnega Vzhoda. |
Tle ne bova prišla skupaj. Pa nič zato. Krivulja se je obrnila za SP navzdol že pred MIlharčičem, on je ni obrnil navzgor in danes SP ni bistveno slabša ali boljša kot v njegovem času (ki je bil čisto kratek, če se prav spomnim, zato se mi zdi povezovanje usode SP z Milharčičem mimo). Jež piše podobne bodice kot vsa ta leta, Dragiša Boškovič podobno lucidne članke, Vesna Milek dela podobno kvalitetne intervjuje, pisec dnevnika je enkrat dolgočasen, drugič zanimiv. Trenutno je Cvitkovič prav zanimiv. Mene moti predvsem »morje« člankov, ki obravnavajo dnevno in polpreteklo politiko in manjko poljudnoznanstvenih člankov, ki so včasih kraljevali v SP.
Pa še nekaj ne smemo pozabiti, da ne bomo delali SP krivice. V tem času je nastalo toliko novih edicij, ki so tudi deloma odvzele vsebino SP, da je ekskluzivnost, ki jo je včasih krasila, enostavno izpuhtela. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 05 Jan 2007 21:40 Naslov sporočila: |
|
|
| Čukica je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
Kar se urednikovanja tiče smo se že ob njegovem izgoni iz DELA uskladili - ni bilo dobro. Vendar so se med tem časom razmere na SP še poslabšale. Osebno sem še dolgo po odhodu Milharčiča bral SP, a res se je iz številke v števiko kvaliteta slabšala. Potem sem začel kupovati še Dnevnik in brati Zeleno piko in počasu DELO odjavil.
Torej sta se odhod in slabšanje kvalitete SP in DELA nasploh, časovno nekako ujela z odhodom starega in z novim urednikom SP in vsemi spremembami na DELU.
Zagotovo pa je boljši novinar kot urednik in je najbolj blestel, ko je bil dopisnik iz tujine, predvsem iz Bljižnega Vzhoda. |
Tle ne bova prišla skupaj. Pa nič zato. Krivulja se je obrnila za SP navzdol že pred MIlharčičem, on je ni obrnil navzgor in danes SP ni bistveno slabša ali boljša kot v njegovem času (ki je bil čisto kratek, če se prav spomnim, zato se mi zdi povezovanje usode SP z Milharčičem mimo). Jež piše podobne bodice kot vsa ta leta, Dragiša Boškovič podobno lucidne članke, Vesna Milek dela podobno kvalitetne intervjuje, pisec dnevnika je enkrat dolgočasen, drugič zanimiv. Trenutno je Cvitkovič prav zanimiv. Mene moti predvsem »morje« člankov, ki obravnavajo dnevno in polpreteklo politiko in manjko poljudnoznanstvenih člankov, ki so včasih kraljevali v SP.
Pa še nekaj ne smemo pozabiti, da ne bomo delali SP krivice. V tem času je nastalo toliko novih edicij, ki so tudi deloma odvzele vsebino SP, da je ekskluzivnost, ki jo je včasih krasila, enostavno izpuhtela. |
Sevada ne bova prišla skupaj, ker že kar nekaj časa ne berem SP. Izgleda, da me boš pripravila do tega, da jutri kupim oboje - Delo in Dnevnik.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
