 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Teorija električne plazme je: |
| Verjetna |
|
66% |
[ 2 ] |
| Ni verjetna |
|
33% |
[ 1 ] |
| Ne vem, me ne zanima |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Skupaj glasov : 3 |
|
| Avtor |
Sporočilo |
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
 Objavljeno: 07 Mar 2007 13:14 Naslov sporočila: |
 |
|
| Comp je napisal/a: |
Ja in ?
Kaj nam preostane ?
Kaj predlagaš ?
 |
Nč. Jz sam tlele dam mal materije za razmišljanje. Je pa zanimivo, da (to se menimo pod drugo temo o obstoju boga) moraš za vse imeti neko vero, da verjameš.
In zelo zanimiva se mi je zdela primerjava kozmologije z religijo. Namreč če nekoga to učijo (standardni model vesolja), res ni velike razlike med takšnim učenjem v šolah ali univerzah in veroukom.
Za boga ne moreš dokazati da ga ni, niti ni možno dokazati da je. Za dve stvari iz katerih je sestavljeno naše vesolje ne moreš dokazati da jih ni, prav tako pa ne moreš dokazati da sta.
Seveda tako kot kleriki iščejo dokaze, da bog je (božja dela), tako kozmologi poskušajo dokazati, da obstajata temna materija in temna energija.
In še ena zanimivost. Kleriki so nekoč trdili, da je zemlja ploščata. Ko se je dokazalo, da to ni mogoče so pač spremenili uradno mnenje (ok mim grede vse tiste ki so trdili da ni razglasili za heretike) - fundament je ostal (vse je božje delo). V kozmologiji so dokazali, da je premalo materije za gravitacijo, spremenili so uradno mnenje tako, da so dodali nove dve neznanke (ok heretike v gravitacijo kot prevladujočo silo zaničujejo) - fundament je ostal (gravitacija).
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
NATAWE
Administrator foruma
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 12:22
Prispevkov: 1357
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 13:18 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
thx bom dol cuknil in pogledal. |
Poglej mail ....
_________________
Ko bo posekano zadnje drevo, zastrupljena zadnja reka, ulovljena zadnja riba, takrat boste spoznali, da denarja ne morete jesti!
Bushi no ichigon!
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 14:02 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
Ja in ?
Kaj nam preostane ?
Kaj predlagaš ?
|
Nč. Jz sam tlele dam mal materije za razmišljanje. Je pa zanimivo, da (to se menimo pod drugo temo o obstoju boga) moraš za vse imeti neko vero, da verjameš.
In zelo zanimiva se mi je zdela primerjava kozmologije z religijo. Namreč če nekoga to učijo (standardni model vesolja), res ni velike razlike med takšnim učenjem v šolah ali univerzah in veroukom.
Za boga ne moreš dokazati da ga ni, niti ni možno dokazati da je. Za dve stvari iz katerih je sestavljeno naše vesolje ne moreš dokazati da jih ni, prav tako pa ne moreš dokazati da sta.
Seveda tako kot kleriki iščejo dokaze, da bog je (božja dela), tako kozmologi poskušajo dokazati, da obstajata temna materija in temna energija.
In še ena zanimivost. Kleriki so nekoč trdili, da je zemlja ploščata. Ko se je dokazalo, da to ni mogoče so pač spremenili uradno mnenje (ok mim grede vse tiste ki so trdili da ni razglasili za heretike) - fundament je ostal (vse je božje delo). V kozmologiji so dokazali, da je premalo materije za gravitacijo, spremenili so uradno mnenje tako, da so dodali nove dve neznanke (ok heretike v gravitacijo kot prevladujočo silo zaničujejo) - fundament je ostal (gravitacija). |
še ena zelo zmotna razlaga zgodovine ki pokaže kako površni so nasprotniki cerkve...da je zemlja ploščata je bilo pač prevladujoče mnenje v vseh krogih,ne pa kler trdi tko,delavski razred se je pa boril za resnico o okrogli zemlji...cerkev je bila v teh zadevah pač vedno konzervativna,vedoč kaj take mišljenske spremembe prinašajo s sabo...da je zemlja okrogla se je v bistvu vedelo že zdavnaj,že en grk je celo izračunal koliko je velika.....in magellanova odprava(ne magellan osebno,njega so ubil) je že v v začetku 16. stolteja dokazala da je zemlja dejansko okrogla ,kar je pognalo na tisoče raziskovalcev v nova odkritja,v iskanje poti do kitajske preko atlantika
problem je bil v kroženju sonca okoli zemlje,oziroma obratno in to dejstvo vedno zamenjujete...ko je isaak(jebemti žide!) te zadeve razdelu tud na tem področju ni bilo več kakih pripomb
unga izdajalca(bivši božji pes,dominikanec) bruna so pa skurl ker je enostavno preveč bluzil za tisti čas..
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 14:06 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
Ja in ?
Kaj nam preostane ?
Kaj predlagaš ?
|
Nč. Jz sam tlele dam mal materije za razmišljanje. Je pa zanimivo, da (to se menimo pod drugo temo o obstoju boga) moraš za vse imeti neko vero, da verjameš.
In zelo zanimiva se mi je zdela primerjava kozmologije z religijo. Namreč če nekoga to učijo (standardni model vesolja), res ni velike razlike med takšnim učenjem v šolah ali univerzah in veroukom.
Za boga ne moreš dokazati da ga ni, niti ni možno dokazati da je. Za dve stvari iz katerih je sestavljeno naše vesolje ne moreš dokazati da jih ni, prav tako pa ne moreš dokazati da sta.
Seveda tako kot kleriki iščejo dokaze, da bog je (božja dela), tako kozmologi poskušajo dokazati, da obstajata temna materija in temna energija.
In še ena zanimivost. Kleriki so nekoč trdili, da je zemlja ploščata. Ko se je dokazalo, da to ni mogoče so pač spremenili uradno mnenje (ok mim grede vse tiste ki so trdili da ni razglasili za heretike) - fundament je ostal (vse je božje delo). V kozmologiji so dokazali, da je premalo materije za gravitacijo, spremenili so uradno mnenje tako, da so dodali nove dve neznanke (ok heretike v gravitacijo kot prevladujočo silo zaničujejo) - fundament je ostal (gravitacija). |
No ja, znanost vsaj poskuša svojo nevednost flikati z teorijo. Teorija je pa teorija in ni dejstvo, dokler ga ne dokažeš. Za vernike velja obratno, vse je dejstvo, dokler ga zelo očitno ne povozijo nova spoznanja.
Že to mi je pri verstvih skrajno odvratno.
Zanimiva je teorija strun katero nam propagira VL. Moram priznati, da imam težave že z razumevanjem Eistenove relativnostne teorije pri strunah me pa popolnoma zmanjka. Ostane mi zgolj to, da verjamem ali ne.
Ker ne želim biti vernik česarkoli, tedaj zgolj dopuščam možnost da je tako kakor razpredajo.
V kolikor bi nam prominentni strokovnjaki rekli, da so določene zadeve dokazane, kljub temu da je moja zmožnost dojemanja tega taka, da sam ne morem preveriti, bi tudi verjel zagotovilu strokovnjakov, še posebej če bi v skladu z dokazi navedli dejstva, ki bi se izkazala za resnična.
Približno tako razmišljam. Ne želim pa slepo verjeti v karkoli. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 14:09 Naslov sporočila: |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
unga izdajalca(bivši božji pes,dominikanec) bruna so pa skurl ker je enostavno preveč bluzil za tisti čas.. |
Tko bomo tebe hin rihtal.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 14:13 Naslov sporočila: |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
še ena zelo zmotna razlaga zgodovine ki pokaže kako površni so nasprotniki cerkve...da je zemlja ploščata je bilo pač prevladujoče mnenje v vseh krogih,ne pa kler trdi tko,delavski razred se je pa boril za resnico o okrogli zemlji...cerkev je bila v teh zadevah pač vedno konzervativna,vedoč kaj take mišljenske spremembe prinašajo s sabo...da je zemlja okrogla se je v bistvu vedelo že zdavnaj,že en grk je celo izračunal koliko je velika.....in magellanova odprava(ne magellan osebno,njega so ubil) je že v v začetku 16. stolteja dokazala da je zemlja dejansko okrogla ,kar je pognalo na tisoče raziskovalcev v nova odkritja,v iskanje poti do kitajske preko atlantika
problem je bil v kroženju sonca okoli zemlje,oziroma obratno in to dejstvo vedno zamenjujete...ko je isaak(jebemti žide!) te zadeve razdelu tud na tem področju ni bilo več kakih pripomb
unga izdajalca(bivši božji pes,dominikanec) bruna so pa skurl ker je enostavno preveč bluzil za tisti čas.. |
jani imaš kar prav kar se tiče nekaterih zadev
RKC je od Aristotela (mislim, nisem sedaj ravno 100%) pobrala, da je Zemlja ploščata. In to je bilo njeno uradno učenje zelo dolgo.
Vendar pa so po drugi strani obstajale civilizacije, ki so več ali manj vedele, da zemlja niti ni ploščata, niti da ni center vesolja.
Prav tako smo marsi katero znanje dobili od drugih civilizacij. Ne nazadnje tudi zelo veliko od arabcev. 
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 14:24 Naslov sporočila: |
|
|
| Comp je napisal/a: |
| Watamaro je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
Ja in ?
Kaj nam preostane ?
Kaj predlagaš ?
|
Nč. Jz sam tlele dam mal materije za razmišljanje. Je pa zanimivo, da (to se menimo pod drugo temo o obstoju boga) moraš za vse imeti neko vero, da verjameš.
In zelo zanimiva se mi je zdela primerjava kozmologije z religijo. Namreč če nekoga to učijo (standardni model vesolja), res ni velike razlike med takšnim učenjem v šolah ali univerzah in veroukom.
Za boga ne moreš dokazati da ga ni, niti ni možno dokazati da je. Za dve stvari iz katerih je sestavljeno naše vesolje ne moreš dokazati da jih ni, prav tako pa ne moreš dokazati da sta.
Seveda tako kot kleriki iščejo dokaze, da bog je (božja dela), tako kozmologi poskušajo dokazati, da obstajata temna materija in temna energija.
In še ena zanimivost. Kleriki so nekoč trdili, da je zemlja ploščata. Ko se je dokazalo, da to ni mogoče so pač spremenili uradno mnenje (ok mim grede vse tiste ki so trdili da ni razglasili za heretike) - fundament je ostal (vse je božje delo). V kozmologiji so dokazali, da je premalo materije za gravitacijo, spremenili so uradno mnenje tako, da so dodali nove dve neznanke (ok heretike v gravitacijo kot prevladujočo silo zaničujejo) - fundament je ostal (gravitacija). |
No ja, znanost vsaj poskuša svojo nevednost flikati z teorijo. Teorija je pa teorija in ni dejstvo, dokler ga ne dokažeš. Za vernike velja obratno, vse je dejstvo, dokler ga zelo očitno ne povozijo nova spoznanja.
Že to mi je pri verstvih skrajno odvratno.
Zanimiva je teorija strun katero nam propagira VL. Moram priznati, da imam težave že z razumevanjem Eistenove relativnostne teorije pri strunah me pa popolnoma zmanjka. Ostane mi zgolj to, da verjamem ali ne.
Ker ne želim biti vernik česarkoli, tedaj zgolj dopuščam možnost da je tako kakor razpredajo.
V kolikor bi nam prominentni strokovnjaki rekli, da so določene zadeve dokazane, kljub temu da je moja zmožnost dojemanja tega taka, da sam ne morem preveriti, bi tudi verjel zagotovilu strokovnjakov, še posebej če bi v skladu z dokazi navedli dejstva, ki bi se izkazala za resnična.
Približno tako razmišljam. Ne želim pa slepo verjeti v karkoli. |
osel kakršen si bi ob določenem času verjel prominentnim znanstvanikom da vlak ne more it hitreje kot 30km/h ker se bojo potniki drgač zadušil,al pa umnu modelu ki je trdil(par let pred bratoma wright) da nič težjega kot zrak ne mora letati...
upam da ti vakum v buči doni v a molu 
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 14:28 Naslov sporočila: |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
osel kakršen si bi ob določenem času verjel prominentnim znanstvanikom da vlak ne more it hitreje kot 30km/h ker se bojo potniki drgač zadušil,al pa umnu modelu ki je trdil(par let pred bratoma wright) da nič težjega kot zrak ne mora letati...
upam da ti vakum v buči doni v a molu |
Možno, čeprav dvomim da b bilo ravno tako kot praviš.
Če bi bil neizobražen runkl kot si ti bi me najbrž lohk nafopal glih z vsem.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 14:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
še ena zelo zmotna razlaga zgodovine ki pokaže kako površni so nasprotniki cerkve...da je zemlja ploščata je bilo pač prevladujoče mnenje v vseh krogih,ne pa kler trdi tko,delavski razred se je pa boril za resnico o okrogli zemlji...cerkev je bila v teh zadevah pač vedno konzervativna,vedoč kaj take mišljenske spremembe prinašajo s sabo...da je zemlja okrogla se je v bistvu vedelo že zdavnaj,že en grk je celo izračunal koliko je velika.....in magellanova odprava(ne magellan osebno,njega so ubil) je že v v začetku 16. stolteja dokazala da je zemlja dejansko okrogla ,kar je pognalo na tisoče raziskovalcev v nova odkritja,v iskanje poti do kitajske preko atlantika
problem je bil v kroženju sonca okoli zemlje,oziroma obratno in to dejstvo vedno zamenjujete...ko je isaak(jebemti žide!) te zadeve razdelu tud na tem področju ni bilo več kakih pripomb
unga izdajalca(bivši božji pes,dominikanec) bruna so pa skurl ker je enostavno preveč bluzil za tisti čas.. |
jani imaš kar prav kar se tiče nekaterih zadev
RKC je od Aristotela (mislim, nisem sedaj ravno 100%) pobrala, da je Zemlja ploščata. In to je bilo njeno uradno učenje zelo dolgo.
Vendar pa so po drugi strani obstajale civilizacije, ki so več ali manj vedele, da zemlja niti ni ploščata, niti da ni center vesolja.
Prav tako smo marsi katero znanje dobili od drugih civilizacij. Ne nazadnje tudi zelo veliko od arabcev. |
jaaa?kaj pa smo konkretno dobil od arabcev?me res zanima...tist je samo žvečenje grkov in irancov,nič novega...
a da zemlja ni ravna...tile gospodje zelo razumno trdijo drugače
http://www.alaska.net/~clund/e_djublonskopf/Flatearthsociety.htm
Deprogramming the masses since 1547!!! 
pozorno beri,res so dobri:)
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 14:30 Naslov sporočila: |
|
|
| Comp je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
unga izdajalca(bivši božji pes,dominikanec) bruna so pa skurl ker je enostavno preveč bluzil za tisti čas.. |
Tko bomo tebe hin rihtal. |
sam če bi bil zvezan,drgač ne upaš... 
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 14:35 Naslov sporočila: |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
jaaa?kaj pa smo konkretno dobil od arabcev?me res zanima...tist je samo žvečenje grkov in irancov,nič novega...
a da zemlja ni ravna...tile gospodje zelo razumno trdijo drugače
http://www.alaska.net/~clund/e_djublonskopf/Flatearthsociety.htm
Deprogramming the masses since 1547!!!
pozorno beri,res so dobri:) |
a ti dons pišeš v grških številkah? A veš od kod izvira ime algebra, alkemija.........maš primerov kolikor hočeš.
BTW nekateri tudi trdijo, da je Zemlja dejansko votla.......ali pa da se pod azijo nahaja podzemno morje velikosti indijskega oceana, pod Ameriko tud ogromno podzemno morje........da na delu severnega atlantika sploh ni zemeljske skorje...... Dokazi? Jih ni.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 14:42 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
jaaa?kaj pa smo konkretno dobil od arabcev?me res zanima...tist je samo žvečenje grkov in irancov,nič novega...
a da zemlja ni ravna...tile gospodje zelo razumno trdijo drugače
http://www.alaska.net/~clund/e_djublonskopf/Flatearthsociety.htm
Deprogramming the masses since 1547!!!
pozorno beri,res so dobri:) |
tud arabske cifre imajo predhodnico,izrazi sami niso znanost,npr,kaj ima zveze z znanostjo npr admiral,arsenal...ki so baje tud prišli ik nam od arabcev...
da je pa zavajanje uspešno(ka vse so arabci naredl) si dokaz že sam ti....že v učbeniku za 7. razred kemije je na prvi strani pisal da je izraz kemija iz starega imena za egipt...HEMI!
a ti dons pišeš v grških številkah? A veš od kod izvira ime algebra, alkemija.........maš primerov kolikor hočeš.
BTW nekateri tudi trdijo, da je Zemlja dejansko votla.......ali pa da se pod azijo nahaja podzemno morje velikosti indijskega oceana, pod Ameriko tud ogromno podzemno morje........da na delu severnega atlantika sploh ni zemeljske skorje...... Dokazi? Jih ni. |
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 14:45 Naslov sporočila: |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
unga izdajalca(bivši božji pes,dominikanec) bruna so pa skurl ker je enostavno preveč bluzil za tisti čas.. |
Tko bomo tebe hin rihtal. |
sam če bi bil zvezan,drgač ne upaš... |
Kšn vozl pa še znamo narest.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 14:48 Naslov sporočila: pizda,tekst mi je ukradel! |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
jaaa?kaj pa smo konkretno dobil od arabcev?me res zanima...tist je samo žvečenje grkov in irancov,nič novega...
a da zemlja ni ravna...tile gospodje zelo razumno trdijo drugače
http://www.alaska.net/~clund/e_djublonskopf/Flatearthsociety.htm
Deprogramming the masses since 1547!!!
pozorno beri,res so dobri:) |
a ti dons pišeš v grških številkah? A veš od kod izvira ime algebra, alkemija.........maš primerov kolikor hočeš.
BTW nekateri tudi trdijo, da je Zemlja dejansko votla.......ali pa da se pod azijo nahaja podzemno morje velikosti indijskega oceana, pod Ameriko tud ogromno podzemno morje........da na delu severnega atlantika sploh ni zemeljske skorje...... Dokazi? Jih ni. |
a miš da so arabci kr iz glave pogruntal cifre al so to le izpeljanke iz,npr hebrejščine..
izrazi niso znanost,npr prevzel smo tud admirala,arzenal itd...sofakingvot?
da so pa uspešni pri zavajanju dokazuješ ravno ti osebno...že v učbeniku za kemijo za 7. razred je pisal na prvi strani da ime kemija izvira iz starega imena za egipt...HEMI!
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 14:49 Naslov sporočila: |
|
|
| Comp je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
unga izdajalca(bivši božji pes,dominikanec) bruna so pa skurl ker je enostavno preveč bluzil za tisti čas.. |
Tko bomo tebe hin rihtal. |
sam če bi bil zvezan,drgač ne upaš... |
Kšn vozl pa še znamo narest.
|
če vas je 5 na enga...k šakali...
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
