 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
 Objavljeno: 08 Mar 2007 21:20 Naslov sporočila: spet en vihar v betici ... |
 |
|
Tole je cist tko, brez koncepta .. sam brejnstorming:
Moja omiljena tema: religija.
Ce bi si zapisoval "moje misli dneva", se prav cist take nekontrolirane prebliske v moje betici, bi bilo danes na prvem mestu ugotovitev:
Religija je vera v mesendzerja. Sporocilo samo niti ni tolk vazno. Glavn da se prime. Ampak bistvo je, da se mu ne sme oporekati. Tako messenger privzame bozanske atribute (nezmotljivost, vsevednost itd). To je bistvo VSEH religij. Za vero v svojega bogane rabis organizacije. Organizacija pa rabi tebe, da verujes vanjo (in se ji pokoravas). Tako postane bolj logicen fenomen, ki ga opazam ze dlje casa - namrec dikcija rdecih budal iz davnih casov (pred tm ene 85) in dikcija crnokiklarjev sta si skoraj identicni. Dogma o brezmadezni devici je skoraj tako neovrgljiva kot dogma o demokraciji. Lastnina je aksiom, tako kot diktatura proletariata ali pekel vica in nebesa.
(druga misel, ki se mi je danes utrnila, je da je vodja IT designa totaln idiot, ampak to je druga tema ...)
Ok, gremo mal razdelat - nekaj podatkov mi ne gre v racun:
najpomembnejsi praznik je velika noc. Okej, ne toliko cheguevarjansks herojska smrt, pac pa cirule carule z nekim vstajenjem. Haloo???? Govorimo bbaje o modelu, ki je postavil filozofske, verske in eticne temelje kompletne zahodne civilizacije! Ja valjda da so ga kot revolucionarja fental, take ubijajo, mar ne? Njegove ideje niso vazne, ocitno. Vazno je to, da je od mrtvih vstal. To ne more vsak. In, to je naredu (se dal fentat) za nas, ker smo tako grdi. Za nase grehe se je zrtvoval. (Ok, za to da je mel lahko prvi snuff pornic za velika platna posnel). Zdej bi se lahko spustil v razglabljanje, da je bla to lumparija od vsega zacetka - a sick joke fotra in njegovga tamauga, k sta sla mal "zacinit" dolgcajt v svojih sims-ih. Mislm, vsemogocna nesmrtna modela nista vedla, kaj se bo zgodilo? OK je sick sport fentavat se, ce ves da si nesmrten ...pustmo.
Zdej zamolcana fora je, da se je model zameril lokalnim iluminatijem & the gang, ker je sel dobesedno rasturat njihovo fiskalno politiko. (menim, da bi moral precekirat timeline - namrec, bolj smiselno bi bilo najprej triumfalni prihod v jeruzalem, pa potem dreganje v osir financ, kar bi posledicno pripeljalo do obracanja hrbta .. in pol na koncu propad; kolikor se da NZ razumet, so ga na zacetku tisti anticni rotshildi podpiral ...)
Ok mal sem zalutal; zdej, ne mislim se ukvarjat s tem, kolk je on izmisljen lik, kolk je to lepljenka tracev in mitov takratnega casa. Ce ga vzamemo za entiteto, potem lahko potegnemo par zakljuckov:
- tip je imel dokaj radikalna stalisca do druzbenega sistema
- tip je imel se bolj radikalna stalisca glede operacijskega sistema druzbe - beri sistema vrednot, ki jih ponavadi kontrolirajo cerkve in/ali pr sluzbe
- tip je dregal v osir osnovni lastniskih odnosov (vosu naumn, in to gre ravno zide najdt za ta sport)
Se pravi, pod crto, prekleto zanimiva osebnost. Zaradi radikalnosti je tezko avtomaticno privzeti njegova stalisca. Se tezje jih je zagovarjati. Ampak, problem je pa, da zabrenkajo na ravno prave strune janeza slehernika. Kdor kontrolira te strune, kontrolira slehernika. Zato je treba prepreciti diskusijo. Nalima se etiketa "sveto" (beri ne-diskutabilno). Heh, o strukturi in relacijah v druzb izna vsak kardelj razpravljat. Se prav, tanek led. Zato je bolje postrgat po zakladnici starodavnih mitov, v bistvu scrapyard challenge, ter sesraufat ravno prav simpaticno mitsko ogrodje, kamor se ga primne kot "deus ex machina". On ni z nasga sihta, lojze ...
Tako dobis umetno strukturo, ki mora pa biti ravno tolk odfukana, da se nihce nE MORE obregniti vanjo. Namontirac sirule carule, ki so po definiciji nedokazljive, ter se deklariras za moralnega dedica tega fenomena. Verjetno je logicno, zakaj danasnje krscanstvo bazira na bazi znanja 200letnega odmika od dogodkov. Ker so celo za nas casi piratov in plemicev ze stvar mitov in legend.
Ok mal zalutal: jezus je vstal od mrtvih, ne pa sesul banke. O koristnosti bank se da razpravljat. O vstajenju ne. In mesidz vstajenje dostavlje Ena in Edina Prava firma. Ki ne tolerira dvoma. Ki ne dovoljuje dreganje v dogme (intermezzo: jani, ce bos tle planu na topic "dvom", ze vnaprej povem, da bom zahteval argumente).
Pred casom sem tle (al pa kje drugje) bluzil o paradoksu papezeve nezmotljivosti. Oziroma o pravilnosti dolocenega religioznega nauka. Ce privzamemo, da skor vsa verstva trdijo, da je boga nemogoce dojeeti, je postavljanje na absolutno stalisce v bistvu - BLASFEMIJA! Tako je papez avtomaticno antikrist. Oziroma, ce obrnem drugace: privzamimo, da imajo prav. Da njihova resnica JE absolutna resnica. Tle padejo v se hujsi drek: to je mogoce le, ce so oni lastniki sistema, oziroma povedano drugace, ce je sistem umeten - beri izmisljen. Bistvo je v tem, da takoj , ko postavis absolutnost, ko deklariras neko stvar za "sveto", s tem negiras esenco te stvari.
Zdej pa pejmo nazaj: nosilci idej (messengerji, preroki, votevr) zavzamejo stalisce Cuvajev Resnice. Ceprav v resnici nimajo blage veze. Ta velki dzeki si za to zgradijo sistem prepletenih institucij cerkve, vojske in financ, da spravijo ovcice na ketno - in jih prisilijo v absolutno podreditev (absolutna: da se zrtev sama "prostovoljno" podredi - da zanika svoje misli (miselni, zlogin, greh, ...) ter da vzljubi sistem . .iskreno). Zato je pomembno, da se ovcice od dneva 0 vzgaja tako, da bo vsak dvom povrocil dusevne bolecine. Od tod zahteve po vkljucevanju otrok k veruku, inauguracija v pionirsko organizacijo , itd ...
In pridem do sklepa; vse religije (pa naj bo to krscanstvo, islam, komunizem, liberalizem, demokracija) uporabljajo ideje samo kot METODO za pokoravanje mnozic. In niti ne ideje same, pac pa priznavanje podrejenosti glasnikom ideje. Recimo, cerkev tolerira gresnike in njihove grehe, dokler le-ti sprejemajo svoja dejanja v kontekstu, ki ga definira cerkev. Ce karikiram: ce cerkev pravi, da je fukat za zabavo greh, je manj motece, ce se vedno fukam pa se na koncu mal sekiram kot pa da recem bah jest bom fuku ce bom tou pa mi nau noben sral.
- zakljucek: dal sem primere crnokiklarjev - jebatga pac najblizje mi je; iste vzorce opazam pri islamu, komunjarah, neokonih, demokraciji american style, votevr.
Aja, cist na konc: noben vernik ne veruje v boga, pacpa v religijo. Ker drugace ne bi bil vernik.
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Samo
Pridružen/-a: 21.11. 2006, 15:19
Prispevkov: 683
Kraj: Koper
|
| Objavljeno: 08 Mar 2007 22:20 Naslov sporočila: Re: spet en vihar v betici ... |
|
|
| matt je napisal/a: |
Tako postane bolj logicen fenomen, ki ga opazam ze dlje casa - namrec dikcija rdecih budal iz davnih casov (pred tm ene 85) in dikcija crnokiklarjev sta si skoraj identicni. Dogma o brezmadezni devici je skoraj tako neovrgljiva kot dogma o demokraciji. Lastnina je aksiom, tako kot diktatura proletariata ali pekel vica in nebesa.
|
Zanimiv spis, ni kaj. Toda po mojem mnenju poln, glede na realnost kontradiktornih napak. Ena od teh je omenjena zgoraj.
Lastnina je vseakor in vseskozi aksiom. Pekel, vica in nebesa so zgolj v službi le-te. Diktatura proletariata pa je bila le (sicer z močnim efektom) udejanjena vera kratkotrajnega daha. Približno tako kot glasba 65-75.
lp Samo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 08 Mar 2007 22:27 Naslov sporočila: |
|
|
Dokler bo Clovek, druzbeno bitje,bodo odprte mnozice, zelja in zaprte mnozice prisila. Tudi, ce je Bog, mrtev, to druzbeni zivali, ne pomaga, kaj dosti. Ali je imel starec na gori prav ali ne, pa bo pokazala bodocnost. Osebno mislim, da se je motil. CEZ-CLOVEK, ne bo nikoli, "vstal".....
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
| Objavljeno: 09 Mar 2007 00:16 Naslov sporočila: Re: spet en vihar v betici ... |
|
|
| Samo je napisal/a: |
| matt je napisal/a: |
Tako postane bolj logicen fenomen, ki ga opazam ze dlje casa - namrec dikcija rdecih budal iz davnih casov (pred tm ene 85) in dikcija crnokiklarjev sta si skoraj identicni. Dogma o brezmadezni devici je skoraj tako neovrgljiva kot dogma o demokraciji. Lastnina je aksiom, tako kot diktatura proletariata ali pekel vica in nebesa.
|
Zanimiv spis, ni kaj. Toda po mojem mnenju poln, glede na realnost kontradiktornih napak. Ena od teh je omenjena zgoraj.
Lastnina je vseakor in vseskozi aksiom. Pekel, vica in nebesa so zgolj v službi le-te. Diktatura proletariata pa je bila le (sicer z močnim efektom) udejanjena vera kratkotrajnega daha. Približno tako kot glasba 65-75.
lp Samo |
Ej. Sem koj napisal da je samo moj brainstormig.
Lastnina je religija. NI aksiom.
Dej jo probi definirat. Pa relacije okol nje.
Lastnina je fikcija - najbojle bi opisal ot z anglesko besedo "claim". Ti imas lako "claim on property". Lastnina je samo pojavna oblika moci oz. vpliva.
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
| Objavljeno: 09 Mar 2007 00:18 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
| Dokler bo Clovek, druzbeno bitje,bodo odprte mnozice, zelja in zaprte mnozice prisila. Tudi, ce je Bog, mrtev, to druzbeni zivali, ne pomaga, kaj dosti. Ali je imel starec na gori prav ali ne, pa bo pokazala bodocnost. Osebno mislim, da se je motil. CEZ-CLOVEK, ne bo nikoli, "vstal"..... |
V trenutku, ko bi uebermensch vstal, bi prenehal biti "ueber".
ravno nikoli izpolnjena zelja (seensucht) ka zene v "ueber"
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Samo
Pridružen/-a: 21.11. 2006, 15:19
Prispevkov: 683
Kraj: Koper
|
| Objavljeno: 09 Mar 2007 12:05 Naslov sporočila: Re: spet en vihar v betici ... |
|
|
| matt je napisal/a: |
Lastnina je religija. NI aksiom.
Dej jo probi definirat. Pa relacije okol nje.
Lastnina je fikcija - najbojle bi opisal ot z anglesko besedo "claim". Ti imas lako "claim on property". Lastnina je samo pojavna oblika moci oz. vpliva. |
Ej, dejmo se probat najprej zment, kaj je to aksiom. Po Wiki-ju gre to takole:
Aksióm (grško αξιωμα, axioma) označuje stališče, princip, tezo, sodbo, ki jo sprejemamo brez dokazov in služi kot princip ali premisa deduktivnega dokazovanja. Po tradicionalnem razumevanju, ki izhaja od Aristotla aksiomi ne potrebujejo dokazov, saj je njihova resničnost neposredno evidentna. Po Kantovem razumevanju so aksiomi neposredno odvisni od sintetičnih principov a priori. Aksiom je mogoče opredeliti še kot formulo, enačbo, ki je del aksiomatičnega sistema in torej ne izhaja iz kakšne druge enačbe oziroma formule v tem sistemu.
V epistemologiji je aksiom samoumevna resnica, na kateri mora temeljiti preostalo znanje. Epistemologi si niso enotni ali sploh obstaja kakšen aksiom v tem smislu.
Beseda aksiom prihaja iz αξιοειν (axioein), kar pomeni primerno soditi, kar po vrsti pride iz αξιοσ (axios) - primeren. Drug izraz za aksiom je postulat (oziroma predpostavka), ki ga ne uporabljamo v taki meri, kot ga je Evklid, ki ga je uvedel. Če ga uporabljamo, mislimo v bistvu na aksiom.
Aksiom v matematiki pa je očitna (temeljna) trditev ali načelo kakor izrek, ki je ne dokazujemo.
(konec navedbe)
Lahko bi tudi rekli, da je aksiom neka neravna resnica, nekaj kar izvira iz narave same in je neovrgljivo.
V naravi tipičnega človeka pa je, da ge žene v prvi vrsti lastni ego, ne pa čut za skupnost. V skupini živi in dela le, dokler se ta giblje vsaj približno v njegovo smer – t.j. dokler služi njegovim namenom. Ko to ne velja več, ji je pri priči pripravljen obrniti hrbet. Veliko večino ljudi žene pohlep in ne kakršenkoli smisel za pravičnost in enakopravnost.
Marsikomu pa zgolj to ni dovolj in jo povrh želi se poteptati - se ji maščevati, ker mu ne služi več. Izdala ga je (in ne obratno - vsaj po njegovem prepričanju), zato jo mora zatreti in hkrati vsem pokazati, kako jo prezira. Kako pravzaprav ni nikdar imel nič skupnega z njo. Saj poznaš tisto o konvertitih (ali pa janičarjih, če hočes)... . Vedno se bodo našli tisti, ki želijo več od ostalih in bodo našli tudi način, kako to doseči. Vse družbene ureditve do danes (razen praskupnosti), so tako funkcionirale.
V naravi živali je, da delajo samo toliko, kolikor jim je potrebno za preživetje (človek dela za to, da ima vedno več in ne samo za preživetje). Nekaj je v človeski rasi, kar posameznika žene, da trdi: »To je MOJE. Moje, moje, moje! Da si nihče drugi ne drzne lastiti si tega!« Isti nagon ga sili, da tisto SVOJE nenehno širi (ponavadi tako, da si prisvaja od drugih - saj prostih resursov ni več prav mnogo na tem planetu). Najboljši dokaz, da je potreba po lastnini človeku najgloblje vcepljena, so majhni otroci. Besede »lastnina« še ne znajo niti izreči, niti razumeti, a kljub temu prekleto ljubosumno branijo »SVOJE« igrače pred drugimi otroki - pa čeprav se trenutno sploh ne želijo igrajo z njimi (igračami, ne drugimi otroki) in četudi so taiste igrače še pred sekundo bile skupna last... .
Seveda so izjeme - posamezniki, ki so (oz. vsaj trdijo, da so) prerasli potrebo po materialni lastnini. A temu bi lahko kvečjemu rekli, da so z razumom (oz. bolje rečeno: z voljo), premagali človeško naravo. Zato sem tudi napisal, da je lastnina za (vsaj zelo veliko večino človeštva) aksiom, kar pa ne velja tudi za (vso) preostalo naravo.
Razvojni nauk (po Darwinu, seveda lahko tudi glede tega trdiš, da je to le vera) pravi, da v boju za preživetje zmaga tisti, ki je bolje prilagojen. A napredek se v naravi meri v milijonih let. Zelo mogoče in celo zelo verjetno je torej, da se je človestvo (v pičlih nekaj tisoč letih!), izkazalo za neprilagojeno in s tem avtomatično izgubilo borbo za obstanek.
lp Samo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 09 Mar 2007 12:49 Naslov sporočila: Re: spet en vihar v betici ... |
|
|
| matt je napisal/a: |
- zakljucek: dal sem primere crnokiklarjev - jebatga pac najblizje mi je; iste vzorce opazam pri islamu, komunjarah, neokonih, demokraciji american style, votevr.
Aja, cist na konc: noben vernik ne veruje v boga, pacpa v religijo. Ker drugace ne bi bil vernik. |
Zanimiv zaključek, s katerim se kar strinjam.
Namreč tako kot religija ima tudi vsaka ideologija svoje "bogove" ali pa posameznike (mesindžerje), ki edini poznajo "pravo" resnico in le oni razlagajo pravo verzijo resnice. Ampak to velja za tiste ideologije, ki temeljijo na avtoritatizmu. In resnični "verniki" potem verjamejo svojim ideološkim "bogovom" in njihovi razlagi resnice več ali manj brezpogojno. Torej tudi tukaj se v principu pojavlja načelo nezmotljivosti določenega osebka ali skupine ljudi.
Vendar pa obstaja drugi del ideologij, kjer ni tako močnega avtoritativnega modela, vendar potem nastopi znotraj takšne ideologije boj za prevlast in prihaja do tega, da poskušajo določeni na vsa pomembna mesta postaviti svoje "vernike" ali vsaj tiste, ki so ideološko povsem na njihovi liniji. Seveda se preko tega modela poskuša počasi zdrseti v avtoritativni model, vse devijacije mišljenja znotraj ideologije pa odriniti na marginalo ali izključiti.
Človeku se postavlja logično vprašanje, ali je takšno človeško delovanje normalno? Predvsem je to zelo odvisno od tistega osebka ali skupine ljudi, ki pride v situacijo, da postane(jo) "Bog in batina" kot temu pravi ljudstvo. Vendar pa je skušnjava absolutne oblasti vedno mamljiva in se ji je verjetno zelo težko upreti.
Seveda pa potem nastopi vprašanje, ali določeni tako zagovarjajo interese religije ali ideologije, ali zgolj varujejo svoj doseženi položaj in vse kar ponavadi gre zraven.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
