 |
Outlaws by Dnevnik Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Samo

Pridružen/-a: 21.11. 2006, 15:19 Prispevkov: 683 Kraj: Koper
|
Objavljeno: 25 Nov 2006 23:57 Naslov sporočila: Ciganski requiem |
|
|
Kot Slovencu mi je ob pisanju teh besed resnično hudo. Toda izrazito večinski (čeprav številčno relativno majhen) narod s svojo lastno, pred kratkim pridobljeno državo, ki vseprek vedno bolj glasno izraža nestrpnost do vseh mogočih manjšin, hkrati pa mu njegovi izbranci od zadaj vtikajo "štango" v obliki vse večje obremenitve velike večine prebivalstva, si kaj drugega kot posmehovanje in celo mržnje niti ne zasluži.
Samo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sine

Pridružen/-a: 04.11. 2006, 15:41 Prispevkov: 2471 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: 26 Nov 2006 08:01 Naslov sporočila: |
|
|
Ne strinjam se z nestrpnostjo, a po tem kar vem o Strojanih se ne čudim ničemur več.
"Civili" so vse predolgo nastavljali drugo lice, držva pa ni opravila svoje dolžnosti.
Saj veš, da zavrele strasti niso nikoli dobre. Ljudje takrat delamo neumnosti, ki jih sicer ne bi počeli. Tako je na obeh straneh, na Ciganski in na civilni.
Ko bo država odpla še drugo oko, in bo varuh človekovih pravic barabinu dopovedal, da pravice pripadajo tistim, ki poznajo svoje dolžnosti, pa lahko začnemo razmišljati o pravni državi!
OBE STRANI MEDALJE D.O.O. _________________ ČE STISNEMO PEST, NE MOREMO POBOŽATI! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zho

Pridružen/-a: 07.11. 2006, 21:39 Prispevkov: 824
|
Objavljeno: 26 Nov 2006 09:56 Naslov sporočila: Premagovanje prepadov |
|
|
Civilizacijske, socialne in kulturne razlike med romsko manjšino in večinskim prebivalstvom so večje kot med gastarbajterji v Nemčiji ali Franciji in med domačim prebivalstvom. Take razlike so tempirana bomba, ki eksplodira vsake toliko časa. Zaradi razlik so Rome pobijali nacisti, komunisti, zaradi njih je vsak romski otrok potencialen delikvent, odrasli Romi pa socialni problemi, podpiranci ali kronični kriminalci.
V takem primeru socialno sočutje in javkanje nič ne pomaga, potrebni bodo obsežni napori, da se omenjene vrzeli zožijo in nomadsko ter predcivilizacijsko življenje Romov spremeni. Vendar ne tako, da država nemočno opazuje ali samo kilavo gasi posledice, Romi čakajo in nadaljujeo življenje v svojem slogu, "civili" pa bentijo in trpijo ali pa se gredo vigilante in jemljejo pravico v svoje roke. Le kje je bila država do sedaj - velja za vse režime. Opozicija naj bo kar tiho, saj tudi ni napravila nič v tej smeri, ko je še bila na oblasti. Očitno pa se je čas za pometanje problema pod preprogo iztekel in bo treba zagrabiti bika za roge. Ne bo lahko, ne za Rome, ne za državo in ne za "civile", a gnil zob bo treba nekako zvrtati, najbrž ne bo šlo brez bolečin. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21 Prispevkov: 7222
|
Objavljeno: 26 Nov 2006 10:34 Naslov sporočila: |
|
|
hja - krog stigme je res krog -- če te že od dudke naprej stigmatizirajo z vsemi ciganskimi predikati, boš pač cigansko, ciganiral vse življenje -- bog ne daj, da bi se kateremu posrečilo s sošolci na končni izlet, ali na maturantski ples -- starševski podpisi so vedno 100% proti .... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13 Prispevkov: 4904
|
Objavljeno: 26 Nov 2006 10:42 Naslov sporočila: Re: Premagovanje prepadov |
|
|
Zho je napisal/a: |
Civilizacijske, socialne in kulturne razlike med romsko manjšino in večinskim prebivalstvom so večje kot med gastarbajterji v Nemčiji ali Franciji in med domačim prebivalstvom. Take razlike so tempirana bomba, ki eksplodira vsake toliko časa. Zaradi razlik so Rome pobijali nacisti, komunisti, zaradi njih je vsak romski otrok potencialen delikvent, odrasli Romi pa socialni problemi, podpiranci ali kronični kriminalci.
V takem primeru socialno sočutje in javkanje nič ne pomaga, potrebni bodo obsežni napori, da se omenjene vrzeli zožijo in nomadsko ter predcivilizacijsko življenje Romov spremeni. Vendar ne tako, da država nemočno opazuje ali samo kilavo gasi posledice, Romi čakajo in nadaljujeo življenje v svojem slogu, "civili" pa bentijo in trpijo ali pa se gredo vigilante in jemljejo pravico v svoje roke. Le kje je bila država do sedaj - velja za vse režime. Opozicija naj bo kar tiho, saj tudi ni napravila nič v tej smeri, ko je še bila na oblasti. Očitno pa se je čas za pometanje problema pod preprogo iztekel in bo treba zagrabiti bika za roge. Ne bo lahko, ne za Rome, ne za državo in ne za "civile", a gnil zob bo treba nekako zvrtati, najbrž ne bo šlo brez bolečin. |
Pa res misliš, da je prava pot asimilacija in prevzgoja nomadskega naroda kot so Cigani? Svoj način življenja imajo v genih! Takšna prevzgoja mene preveč spominja na tisto iz *Peklenske pomaranče*! Še naši straši znajo povedati, da pol stoletja nazaj še zdaleč ni bilo tako velikih problemov s Cigani. Brusili so nože, krpali lonce, ženske pa so malo fehtale in napovedovale iz roke babam po vasi. Malo so zaslužili še s kaqkšnim plesočim medvedom in to je bilo to! Tisto, da je zmanjkala kakšna kokoš in kakšna glava zelja iz njive pa se je dalo potrpeti!
Bolj kot so postajale asimilacijske težnje močne in pričakovanja večine, da je za Cigane najbolje, da se umirijo (morda, da bi jih imeli na enem mestu bolj na očeh), bolj so lezli v kriminal. Pa še na nekaj je treba opozoriti - manj ko se Cigani premikajo, bolj so obremenjujoče na istem ozkem področju!
Pred časom so se slovenski novinarji in javnost vznemirili, ko so prečkali mejo francozki Cigani, ki so si prišli ogledati novo državo v EU. Imeli so močne nove avtomobile in krasne in velike kamp prikolice. Kmalu so teritorij Slovenije tudi zapustili in se odpeljali v Italijo. Škoda, da se novinarji niso potrudili in jih vprašali o njihovem vtisu o naši prelepi idilični deželici?! Morda pa se njim ni zdela tako idilična in lepa, kot se zdi nam, čeprav osebno ne delim tega mnenja. Vse manj je idilična, vse preveč gasilskih avtomobilov in traktorjev blokira ceste in vse več je kršitev ustavne kategorije *svobode gibanja*! Pa tudi lepa je vse manj kajti, kazijo jo živordeče cisterne in glomazni novi traktorji! Pa tudi kmečki upori so bili včasih upravičeni in sila idilčni, saj so puntarji uporabljali vile, kose in grablje!
Kaj s Cigani narediti?
Osebno menim, da jim je treba pomagati do izobrazbe in pustiti, da ta samo po sebi deluje na njih. Prisiliti jih na eno mesto in jim onemogočiti, da sledijo tistim genskim sršenom v riti, ki jih poganja, v nomadsko življenje bi bila največja napaka! Zanje bi bil to arest, s katerga je treba na kakeršen koli način pobegniti! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51 Prispevkov: 2651 Kraj: Lodainn an Iar
|
Objavljeno: 26 Nov 2006 10:56 Naslov sporočila: |
|
|
Sine je napisal/a: |
Ne strinjam se z nestrpnostjo, a po tem kar vem o Strojanih se ne čudim ničemur več.
"Civili" so vse predolgo nastavljali drugo lice, držva pa ni opravila svoje dolžnosti.
Saj veš, da zavrele strasti niso nikoli dobre. Ljudje takrat delamo neumnosti, ki jih sicer ne bi počeli. Tako je na obeh straneh, na Ciganski in na civilni.
Ko bo država odpla še drugo oko, in bo varuh človekovih pravic barabinu dopovedal, da pravice pripadajo tistim, ki poznajo svoje dolžnosti, pa lahko začnemo razmišljati o pravni državi!
OBE STRANI MEDALJE D.O.O. |
Slab izgovor. Zato pa smo izumil zakone in drzavo, da jih izvaja, a ne?
Mimogrede, od kod VES? _________________ Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zho

Pridružen/-a: 07.11. 2006, 21:39 Prispevkov: 824
|
Objavljeno: 26 Nov 2006 11:24 Naslov sporočila: Re: Premagovanje prepadov |
|
|
Dorje je napisal/a: |
Zho je napisal/a: |
Civilizacijske, socialne in kulturne razlike med romsko manjšino in večinskim prebivalstvom so večje kot med gastarbajterji v Nemčiji ali Franciji in med domačim prebivalstvom. Take razlike so tempirana bomba, ki eksplodira vsake toliko časa. Zaradi razlik so Rome pobijali nacisti, komunisti, zaradi njih je vsak romski otrok potencialen delikvent, odrasli Romi pa socialni problemi, podpiranci ali kronični kriminalci.
V takem primeru socialno sočutje in javkanje nič ne pomaga, potrebni bodo obsežni napori, da se omenjene vrzeli zožijo in nomadsko ter predcivilizacijsko življenje Romov spremeni. Vendar ne tako, da država nemočno opazuje ali samo kilavo gasi posledice, Romi čakajo in nadaljujeo življenje v svojem slogu, "civili" pa bentijo in trpijo ali pa se gredo vigilante in jemljejo pravico v svoje roke. Le kje je bila država do sedaj - velja za vse režime. Opozicija naj bo kar tiho, saj tudi ni napravila nič v tej smeri, ko je še bila na oblasti. Očitno pa se je čas za pometanje problema pod preprogo iztekel in bo treba zagrabiti bika za roge. Ne bo lahko, ne za Rome, ne za državo in ne za "civile", a gnil zob bo treba nekako zvrtati, najbrž ne bo šlo brez bolečin. |
Pa res misliš, da je prava pot asimilacija in prevzgoja nomadskega naroda kot so Cigani? Svoj način življenja imajo v genih! Takšna prevzgoja mene preveč spominja na tisto iz *Peklenske pomaranče*! Še naši straši znajo povedati, da pol stoletja nazaj še zdaleč ni bilo tako velikih problemov s Cigani. Brusili so nože, krpali lonce, ženske pa so malo fehtale in napovedovale iz roke babam po vasi. Malo so zaslužili še s kaqkšnim plesočim medvedom in to je bilo to! Tisto, da je zmanjkala kakšna kokoš in kakšna glava zelja iz njive pa se je dalo potrpeti!
Bolj kot so postajale asimilacijske težnje močne in pričakovanja večine, da je za Cigane najbolje, da se umirijo (morda, da bi jih imeli na enem mestu bolj na očeh), bolj so lezli v kriminal. Pa še na nekaj je treba opozoriti - manj ko se Cigani premikajo, bolj so obremenjujoče na istem ozkem področju!
Pred časom so se slovenski novinarji in javnost vznemirili, ko so prečkali mejo francozki Cigani, ki so si prišli ogledati novo državo v EU. Imeli so močne nove avtomobile in krasne in velike kamp prikolice. Kmalu so teritorij Slovenije tudi zapustili in se odpeljali v Italijo. Škoda, da se novinarji niso potrudili in jih vprašali o njihovem vtisu o naši prelepi idilični deželici?! Morda pa se njim ni zdela tako idilična in lepa, kot se zdi nam, čeprav osebno ne delim tega mnenja. Vse manj je idilična, vse preveč gasilskih avtomobilov in traktorjev blokira ceste in vse več je kršitev ustavne kategorije *svobode gibanja*! Pa tudi lepa je vse manj kajti, kazijo jo živordeče cisterne in glomazni novi traktorji! Pa tudi kmečki upori so bili včasih upravičeni in sila idilčni, saj so puntarji uporabljali vile, kose in grablje!
Kaj s Cigani narediti?
Osebno menim, da jim je treba pomagati do izobrazbe in pustiti, da ta samo po sebi deluje na njih. Prisiliti jih na eno mesto in jim onemogočiti, da sledijo tistim genskim sršenom v riti, ki jih poganja, v nomadsko življenje bi bila največja napaka! Zanje bi bil to arest, s katerga je treba na kakeršen koli način pobegniti! |
Opozoril sem na glavni vzrok težav - to je neobdelana civilizacijska in kulturna razlika, ki se je vsi izogibajo in se je nihče ne loti načrtno, strokovno in HUMANO. Gotovo je najprej in predvsem naloga države in politikov, da iščejo optimalno pot do sožitja in sobivanja. Zavedam se, da je že spreminjanje navad in kulture posameznika obupno težka in dolgotrajna naloga, kaj šele za cele etnične skupine.
Razen zgornjih načel, ki bi jih bilo pri odpravljanju razlik treba spoštovati, je težko deliti nasvete, kako naj se to opravi. Potrebovali bi kar neko ministrstvo za indijance s sposobnimi ljudi, ki bi usmerjali ta občutljiv in dolgoročen proces. Dokler sistematičnega in strokovnega dela na tem področju ne bo, bo še naprej vladal kaos in prihajalo do izbruhov nasilja ter nekulture. Upam samo, da se bo spirala čimprej obrnila navzdol, ne pa eksplodirala navzgor. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13 Prispevkov: 4904
|
Objavljeno: 26 Nov 2006 12:08 Naslov sporočila: Re: Premagovanje prepadov |
|
|
Zho je napisal/a: |
Dorje je napisal/a: |
Zho je napisal/a: |
Civilizacijske, socialne in kulturne razlike med romsko manjšino in večinskim prebivalstvom so večje kot med gastarbajterji v Nemčiji ali Franciji in med domačim prebivalstvom. Take razlike so tempirana bomba, ki eksplodira vsake toliko časa. Zaradi razlik so Rome pobijali nacisti, komunisti, zaradi njih je vsak romski otrok potencialen delikvent, odrasli Romi pa socialni problemi, podpiranci ali kronični kriminalci.
V takem primeru socialno sočutje in javkanje nič ne pomaga, potrebni bodo obsežni napori, da se omenjene vrzeli zožijo in nomadsko ter predcivilizacijsko življenje Romov spremeni. Vendar ne tako, da država nemočno opazuje ali samo kilavo gasi posledice, Romi čakajo in nadaljujeo življenje v svojem slogu, "civili" pa bentijo in trpijo ali pa se gredo vigilante in jemljejo pravico v svoje roke. Le kje je bila država do sedaj - velja za vse režime. Opozicija naj bo kar tiho, saj tudi ni napravila nič v tej smeri, ko je še bila na oblasti. Očitno pa se je čas za pometanje problema pod preprogo iztekel in bo treba zagrabiti bika za roge. Ne bo lahko, ne za Rome, ne za državo in ne za "civile", a gnil zob bo treba nekako zvrtati, najbrž ne bo šlo brez bolečin. |
Pa res misliš, da je prava pot asimilacija in prevzgoja nomadskega naroda kot so Cigani? Svoj način življenja imajo v genih! Takšna prevzgoja mene preveč spominja na tisto iz *Peklenske pomaranče*! Še naši straši znajo povedati, da pol stoletja nazaj še zdaleč ni bilo tako velikih problemov s Cigani. Brusili so nože, krpali lonce, ženske pa so malo fehtale in napovedovale iz roke babam po vasi. Malo so zaslužili še s kaqkšnim plesočim medvedom in to je bilo to! Tisto, da je zmanjkala kakšna kokoš in kakšna glava zelja iz njive pa se je dalo potrpeti!
Bolj kot so postajale asimilacijske težnje močne in pričakovanja večine, da je za Cigane najbolje, da se umirijo (morda, da bi jih imeli na enem mestu bolj na očeh), bolj so lezli v kriminal. Pa še na nekaj je treba opozoriti - manj ko se Cigani premikajo, bolj so obremenjujoče na istem ozkem področju!
Pred časom so se slovenski novinarji in javnost vznemirili, ko so prečkali mejo francozki Cigani, ki so si prišli ogledati novo državo v EU. Imeli so močne nove avtomobile in krasne in velike kamp prikolice. Kmalu so teritorij Slovenije tudi zapustili in se odpeljali v Italijo. Škoda, da se novinarji niso potrudili in jih vprašali o njihovem vtisu o naši prelepi idilični deželici?! Morda pa se njim ni zdela tako idilična in lepa, kot se zdi nam, čeprav osebno ne delim tega mnenja. Vse manj je idilična, vse preveč gasilskih avtomobilov in traktorjev blokira ceste in vse več je kršitev ustavne kategorije *svobode gibanja*! Pa tudi lepa je vse manj kajti, kazijo jo živordeče cisterne in glomazni novi traktorji! Pa tudi kmečki upori so bili včasih upravičeni in sila idilčni, saj so puntarji uporabljali vile, kose in grablje!
Kaj s Cigani narediti?
Osebno menim, da jim je treba pomagati do izobrazbe in pustiti, da ta samo po sebi deluje na njih. Prisiliti jih na eno mesto in jim onemogočiti, da sledijo tistim genskim sršenom v riti, ki jih poganja, v nomadsko življenje bi bila največja napaka! Zanje bi bil to arest, s katerga je treba na kakeršen koli način pobegniti! |
Opozoril sem na glavni vzrok težav - to je neobdelana civilizacijska in kulturna razlika, ki se je vsi izogibajo in se je nihče ne loti načrtno, strokovno in HUMANO. Gotovo je najprej in predvsem naloga države in politikov, da iščejo optimalno pot do sožitja in sobivanja. Zavedam se, da je že spreminjanje navad in kulture posameznika obupno težka in dolgotrajna naloga, kaj šele za cele etnične skupine.
Razen zgornjih načel, ki bi jih bilo pri odpravljanju razlik treba spoštovati, je težko deliti nasvete, kako naj se to opravi. Potrebovali bi kar neko ministrstvo za indijance s sposobnimi ljudi, ki bi usmerjali ta občutljiv in dolgoročen proces. Dokler sistematičnega in strokovnega dela na tem področju ne bo, bo še naprej vladal kaos in prihajalo do izbruhov nasilja ter nekulture. Upam samo, da se bo spirala čimprej obrnila navzdol, ne pa eksplodirala navzgor. |
Veliko diplom na sociologiji, kultorologiji in podobnih humanističnih faksih, je bilo narejeno na področju romske problematike (kot tudi problematike splava) in bi bilo morda že to dovolj, da bi si kašno kakšen minister-politik prebral, če že ne takšnega diplomiranca morda zaposlil na merodajnem ministrstvu??!! A to ne bo šlo, saj trenutna oblast že nekaj časa vodi propagando, da humanističnih ved naša družba sploh ne rabi in hodi po "humanistične" nasvete k RKC in diplomirani strokovnjaki s tega področja bodo še naprej nezaposleni in bodo po novi zakonodaji morali prijeti za kramp in lopato!!?
Jej, jej, kam plove ta naša barka? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sine

Pridružen/-a: 04.11. 2006, 15:41 Prispevkov: 2471 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: 26 Nov 2006 13:33 Naslov sporočila: |
|
|
Dorje, jebeš diplome, če pa lastniki sedijo po pisarnah!!
Tukaj pomaga samo zdrava kmečka pamet!
 _________________ ČE STISNEMO PEST, NE MOREMO POBOŽATI! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
nobody
Pridružen/-a: 25.11. 2006, 04:55 Prispevkov: 366
|
Objavljeno: 26 Nov 2006 17:40 Naslov sporočila: Izobčenci |
|
|
Izobčenci so samo posledica določenega sistema.
Tega je v demokratičnem svetu zelo veliko in Slovenija ni nikakršna izjema.
Žalostna razglednica Slovenije je le ta, da so se odločili za reševanje po vzoru - diktatur.
Mene osebno današnje stanje ne preseneča, kajti tudi osamosvojitev je uspela v tolikšnem odstotku zaradi - nesprejemanja južnjakov.
Med nesprejemanjem drugačnih in nacionalističnimi izpadi je strašno tanka črta ločnica in oblast, tako LDS niti današnja tega nista vzeli v obzir.
Ali pač?
Politični sistem današnje vlade je bil zastavljen, lahko ga združimo v dve točki, precej populistično:
1. Kar so nakradli komunajzarji, jim bo nova oblast vzela in jih zato kaznovala
2. Slovenci smo več vredni od izbrisanih in le-ti nimajo nebenih pravic v demokratični državi.
Kar se dogaja danes je dejansklo samo posledica segregacijske politike, katero je začel gospod minister Zver.
V vseh demokratičnih deželah tega sveta policija ne more preselititi nikogar, sploh pa ne na zahtevo nizko inteligenčne podivjane horde, katera ne vidi dlje od svojega nosu. Katera si razlaga demokracijo po svoje.
Demokracija ni nagrada, demokracija je OBVEZNOST in ODGOVORNOST.
Žal Slovenci zaenkrat v ta sklop še ne spadamo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
nobody
Pridružen/-a: 25.11. 2006, 04:55 Prispevkov: 366
|
Objavljeno: 26 Nov 2006 17:43 Naslov sporočila: In še tole |
|
|
Demokracije se ne dá naučiti, lahko se je le privzgoji. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sine

Pridružen/-a: 04.11. 2006, 15:41 Prispevkov: 2471 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: 26 Nov 2006 18:26 Naslov sporočila: |
|
|
matt je napisal/a: |
Sine je napisal/a: |
Ne strinjam se z nestrpnostjo, a po tem kar vem o Strojanih se ne čudim ničemur več.
"Civili" so vse predolgo nastavljali drugo lice, držva pa ni opravila svoje dolžnosti.
Saj veš, da zavrele strasti niso nikoli dobre. Ljudje takrat delamo neumnosti, ki jih sicer ne bi počeli. Tako je na obeh straneh, na Ciganski in na civilni.
Ko bo država odpla še drugo oko, in bo varuh človekovih pravic barabinu dopovedal, da pravice pripadajo tistim, ki poznajo svoje dolžnosti, pa lahko začnemo razmišljati o pravni državi!
OBE STRANI MEDALJE D.O.O. |
Slab izgovor. Zato pa smo izumil zakone in drzavo, da jih izvaja, a ne?
Mimogrede, od kod VES? |
Matt, ko se boš oglasil tle under, se javi, pase bova zapeljala malce naokrog.
Mimogrede se lahko ustaviva tudi pri Ciganih, pa ti bodo sami povedali kaj zanimivega o Strojanih.
Tako boš na licu mesta spoznal drugo plat, ki se je tako otepaš.
ZAJEBALA JE DRŽAVA D.O.O. _________________ ČE STISNEMO PEST, NE MOREMO POBOŽATI! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Samo

Pridružen/-a: 21.11. 2006, 15:19 Prispevkov: 683 Kraj: Koper
|
Objavljeno: 26 Nov 2006 18:27 Naslov sporočila: Pravna država po slovensko |
|
|
Sine in Zho,
Popolnoma se strinjam z vama, da je pravi odraz demokratične zavesti vsake družbe delovanje (ali nedelovanje) pravne države. Toda kaj je oz. kako se vzpostavi pravna država?
Pravna država je odraz zaupanja ljudi in posledično njihovih političnih predstavnikov v sodno vejo oblasti. Če le-ta nima zaupanja prebivalstva, ne more biti enakopraven partner ostalim vejam oblasti in sledi njeno podrejanje in prilagajanje politično-populističnim ciljem oblastnikov.
V Sloveniji je v tem trenutku žal veliko preveč slepega političnega navijaštva brez vsakršne razumske distance, da bi lahko z optimizmom pričakovali skorajšnjo vzpostavitev pravne države, poleg tega pa je še precej državne lastnine za privatizirati (beri pokrasti), da bi bila njena vzpostavitev v tem trenutku lahko cilj (pri)koritnikov.
Torej kako lahko pričakujemo delovanje pravne države, ko je sodstvo pljuvaški poligon te ali one politične struje, če se razsodbe najvišje sodne inštance ne spoštujejo, temveč vse povprek kritizirajo ali celo zasmehujejo?
E, takrat prime rulja oblast v svoje roke, dogajajo se vaške straže in »kmečki upori«. Včeraj izbrisani, danes cigani, jutri klošarji in istospolni, pojutrišnjem …
Bojim se, da se je vrag že strgal z verige.
Lp Samo
Dodatek:
Baje so Romi na svojem posestvu namerno izzivali onesnaženje vode …
"Datum: Torek, 27. Julij 2004 - Stran: KRONIKA
V bližini vodnega zajetja Globočec našli sode z nevarno snovjo
Vsaj tisoč litrov nevarne snovi v podtalnici
V gozdu v bližini romskega naselja pri Koželjevcu našli 41 sodov z žvepleno kislino - Voznika nevarnega tovora prijavili Romi
Policisti so v gozdu v bližini romskega naselja Dečja vas v smeri proti Koželjevcu v nedeljo odkrili 24-letnega voznika tovornjaka iz Kamnika, ki je v gozd odlagal sode. Moškega naj bi bili opazili Romi, ki živijo v neposredni bližini, zato so takoj poklicali policiste, ki so še pravočasno prišli na kraj dogodka in prijeli voznika tovornjaka. V sodih so po neuradnih podatkih zelo nevarne in strupene snovi, šlo naj bi za žvepleno kislino in lužino za jedkanje, ki se uporablja v kovinski industriji ter pri galvaniki (snov pregledujejo v forenzičnem laboratoriju notranjega ministrstva).
Policisti so o odkritju takoj obvestili pristojne inšpekcijske službe in komunalno podjetje iz Grosupljega. Inšpektorji in uslužbenci komunalnega podjetja ter občine Ivančna Gorica pa so bili še včeraj na kraju odkritja.
Policisti so v nedeljo ob odkritju zavarovali kraj najdbe, po neuradnih podatkih pa naj bi bil isti voznik že dan prej na isto lokacijo v gozdu pripeljal 32 80-litrskih sodov z enako nevarno snovjo, ki so jih strokovnjaki iz podjetja Kemis včeraj ves dan odstranjevali. Na kraj dogodka so jih namreč včeraj poklicali iz občine Ivančna Gorica, predstavniki občine pa so včeraj na kraju dogodka povedali, da domnevajo, da je iz sodov v podtalnico steklo že okoli 1000 litrov nevarne snovi. Voznika nevarnega tovora so namreč policisti zalotili, ko je luknjal sode, ki jih je tisti dan pripeljal v gozd, da je iz njih v zemljo tekla nevarna tekočina.
Sodi z življenjsko nevarno snovjo so bili odloženi v bližino vodnega zajetja Globočec, ki z vodo oskrbuje celotno Belo Krajino. Kaj bi se zgodilo ob stiku nevarnih snovi z vodo iz vodovodnega zajetja, lahko le sklepamo. Vsekakor pa bi bilo zelo nevarno za zdravje in življenje ljudi, ki bi uživali tako zastrupljeno vodo.
Po neuradnih podatkih naj bi nevarne snovi v sodih pripadale podjetju iz Preserja pri Radomlju, katerega lastnik je Martin Šraj, ki ima podjetje Kovinoplastika. Njegov oče nam je včeraj povedal, da je sinova delavnica že dva tedna zaprta, saj je sin na dopustu, o sodih z nevarno snovjo pa ni vedel ničesar povedati.
Policisti so voznika nevarnega tovora kazensko ovadili zaradi kaznivega dejanja po 336. členu kazenskega zakonika, ki govori o protipravnem odlaganju nevarnih snovi (zagrožena je denarna kazen ali zapor do leta dni).
Ovadeni voznik naj bi za prevoze dobil nekaj tisoč tolarjev, prevoz pa mu je naročil nek podjetnik, ki naj bi od lastnika sodov z nevarnimi snovmi za odvoz dobil nekaj več kot 100 tisoč tolarjev.
Kriminalistična preiskava še ni končana, saj se bodo kriminalisti pogovorili tudi s tistim, ki je vozniku naročil prevoz sodov v gozd pri Koželjevcu, seveda pa bodo skušali odkriti tudi lastnika sodov z nevarno snovjo. Po končani preiskavi bodo oba kazensko ovadili, če bo zato dovolj dokazov, nedvomno pa se bo lastnik sodov z zelo nevarno vsebino zagovarjal pred pristojnimi inšpektorji."
Če se prav spominjam, je to prijavil prav Strojan. Toda takrat po Sloveniji zaradi tega dogodka ni bilo nobenega večjega vznemirjenja. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21 Prispevkov: 7222
|
Objavljeno: 26 Nov 2006 18:31 Naslov sporočila: |
|
|
podjetje se je imenovalo Galvanotehnika in ko sem jaz tole napisal pred kake tremi tedni na forumih, sem dobil odgovor, -- da so pac Strojanom premalo placali.... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
cobra

Pridružen/-a: 06.11. 2006, 20:59 Prispevkov: 2608
|
Objavljeno: 26 Nov 2006 18:36 Naslov sporočila: Re: Premagovanje prepadov |
|
|
Zho je napisal/a: |
Civilizacijske, socialne in kulturne razlike med romsko manjšino in večinskim prebivalstvom so večje kot med gastarbajterji v Nemčiji ali Franciji in med domačim prebivalstvom. Take razlike so tempirana bomba, ki eksplodira vsake toliko časa. Zaradi razlik so Rome pobijali nacisti, komunisti, zaradi njih je vsak romski otrok potencialen delikvent, odrasli Romi pa socialni problemi, podpiranci ali kronični kriminalci.
V takem primeru socialno sočutje in javkanje nič ne pomaga, potrebni bodo obsežni napori, da se omenjene vrzeli zožijo in nomadsko ter predcivilizacijsko življenje Romov spremeni. Vendar ne tako, da država nemočno opazuje ali samo kilavo gasi posledice, Romi čakajo in nadaljujeo življenje v svojem slogu, "civili" pa bentijo in trpijo ali pa se gredo vigilante in jemljejo pravico v svoje roke. Le kje je bila država do sedaj - velja za vse režime. Opozicija naj bo kar tiho, saj tudi ni napravila nič v tej smeri, ko je še bila na oblasti. Očitno pa se je čas za pometanje problema pod preprogo iztekel in bo treba zagrabiti bika za roge. Ne bo lahko, ne za Rome, ne za državo in ne za "civile", a gnil zob bo treba nekako zvrtati, najbrž ne bo šlo brez bolečin. |
Točno tako !
Bi pa tlele dodal , da bi me zelo zanimalo kateri kleni slovenc je pa prodal tisto zemljo Romom in kaj je z tako opevano SLOVENCELJSKO LJUBEZNIJO DO ZEMLJE?
V Italiji jim živ hudič nič ne proda. Sam pr avtocestah se lohk ustavljajo in v Milanu kampirajo v počitniških prikolicah na občinski parceli. No, edino staroselski cigani v Rimu so na svoji zemlji. Sam tisti so zmeraj tudi delali ne pa kradli in afne guncali kot tile Strojanovi.
 _________________
Credo ut intelligam, non intelligo ut credam.
Odi profanum vulgus et arceo.
Facta non verba. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|