 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
 Objavljeno: 21 Maj 2007 16:54 Naslov sporočila: RAZLAGA ZA FERDOTA |
 |
|
Če še nisi opazil je sodobna slovenska družba družbeno politično zelo razdeljena.
To iz haja še iz Stare Jugoslavije, ko je bila družba v tej zaostali državni formi razdeljana na KLERIKALCE IN LIBERALE. Prvi so se združevali v organizaciji ORLI, drugi pri SOKOLIH. Ob začetku okupacije so se pripadniki SOKOLOV pridružili OF in partizanom in se uprli okupatorju, pripadniki ORLOV pa so se pridružili domobrancem in kolaborirali z okupatorjem, ker so ocenili, da bo to lažja pot. Partizani so bili sčasoma spoznani, da edini bijejo boj proti nacifašizmu in so bili sprejeti v protinacistično koalicijo. Ker so klerikalci združeni pri domobrancih izgubili vojno in je zmagala druga stran, so doživeli strašne politične reprekusije, a se jih je doberšen del, potuhnil in čakal na svojo priložnost. To zgodovinsko priložnost so po njihovi razlagi, ki pa ni povsem enoznačna, dobili ob osamosvojitvi Slovenije, po drugi razlagi pa šele po zmagi na volitvah. Sami razlagajo, da se je zanje WW2 končala šele tedaj.
Na omenjenih volitvah, so ti potomci KLERIKALCEV, dobili volitve z minimalno razliko. Saj jih vsaj polovica volilcev ni volila, vendar si tega v trinfu zmage tako niso razlagali in se lotili grabeža vsega, kar bi jim omogočalo zmagati vsaj še enkrat. A je na njihovo žalost tista poloivica državljanov, ki jih ni volila ostala budna in to namero spregledala, njim pa se je pridružil še doberšen del tistih, ki so volili KLERIKALCE zaradi gole spremembe, ugotovilo svojo zmoto.
Torej Ferdo - ko naletiš na pojma "MI" - "VI" - pomeni to - eno pripadniki konzervativnih klerikalnih vrednot - katerim pripadaš ti - in drugo - pripadniki liberalnih ali naprednih vrednot in simpatizerji NOB in partizanskega upora ter antifašistične koalicije, tem pripada Dorje.
Zgodovino sem zelo poenostavil, tako d bi razumel tudi ti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Jaka
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 21:41
Prispevkov: 521
Kraj: VelikeUplje
|
| Objavljeno: 21 Maj 2007 20:27 Naslov sporočila: |
|
|
Dorje pa si ti prepričan, da ve komu pripada?
Ponavadi trobi tisto kar njegov fuhrer pogrunta.
Lp, Jaka |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pepe
Pridružen/-a: 09.11. 2006, 16:25
Prispevkov: 3062
|
| Objavljeno: 21 Maj 2007 22:28 Naslov sporočila: |
|
|
Samo del Sokolov se je priključil OF, ostali so bili v sklopu Sokolske legije oziroma četništva.
_________________
ni važen, če je pismen, važno je, da je naš ! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 06:53 Naslov sporočila: |
|
|
| Jaka je napisal/a: |
Dorje pa si ti prepričan, da ve komu pripada?
Ponavadi trobi tisto kar njegov fuhrer pogrunta.
Lp, Jaka |
Ja, ampak firer zadnje čase malo grunta, več ukazuje.
Ovčice pa malo sem malo tja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 07:28 Naslov sporočila: |
|
|
Sem razumel Dorje. Tvoja percepcija levice in desnice izhaja iz NOB in komunistične razlage polpretekle zgodovine.
Tvoj problem. Jaz se tem bebastim pionirskim razlagam danes samo smejim. Ti pa predalčkaj naprej. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Sine
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 15:41
Prispevkov: 2471
Kraj: Kamnik
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 07:49 Naslov sporočila: |
|
|
Dorje, a si vidu, da ni zastopu????? Pejd drugič rajš na pir!
_________________
ČE STISNEMO PEST, NE MOREMO POBOŽATI! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 07:49 Naslov sporočila: |
|
|
| Ferdox je napisal/a: |
Sem razumel Dorje. Tvoja percepcija levice in desnice izhaja iz NOB in komunistične razlage polpretekle zgodovine.
Tvoj problem. Jaz se tem bebastim pionirskim razlagam danes samo smejim. Ti pa predalčkaj naprej. |
Vidiš Ferdo, mene pa ta razdeljenost Slovencev žalosti. Žalosti me, ker ne znamo premostiti teh delitev še iz stare Jugoslavije - zgodovine. Zelo žalostno je da nek narod deli ZGODOVINA - preteklost. Res je bila vmes vojna in v vsaki vojni se dogajajo svinjarije, vendar bi se morali obnašati, kot družina, kjer se je en sin odločil za partizane, drugi pa za domobrance, en je padel od partizanske roke, drugi od domobranske, a družina je ostala družina in njihov ded vedno ponavlja: "Ja, ja, politika in "vojska" so KURBE! Ni vredno, da se še mi zaradi tega kregamo!" |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 08:48 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
| Ferdox je napisal/a: |
Sem razumel Dorje. Tvoja percepcija levice in desnice izhaja iz NOB in komunistične razlage polpretekle zgodovine.
Tvoj problem. Jaz se tem bebastim pionirskim razlagam danes samo smejim. Ti pa predalčkaj naprej. |
Vidiš Ferdo, mene pa ta razdeljenost Slovencev žalosti. Žalosti me, ker ne znamo premostiti teh delitev še iz stare Jugoslavije - zgodovine. Zelo žalostno je da nek narod deli ZGODOVINA - preteklost. Res je bila vmes vojna in v vsaki vojni se dogajajo svinjarije, vendar bi se morali obnašati, kot družina, kjer se je en sin odločil za partizane, drugi pa za domobrance, en je padel od partizanske roke, drugi od domobranske, a družina je ostala družina in njihov ded vedno ponavlja: "Ja, ja, politika in "vojska" so KURBE! Ni vredno, da se še mi zaradi tega kregamo!" |
To je tako Dorje. Jaz naprimer ne bom nikoli dovolil, da mi nek Dorje govori kaj jaz mislim in kam spadam. Ta Dorje lahko sicer sam o sebi floza same odličnosti na internetu in verjamem, da takim osebkom potem to stopi v glavo in bi radi po svoji odlični osebi kreirali "družine".
Jaz nisem tako za čredni nagon kot ti. Meni je individualnost zelo všeč in ker se s teboj pač tu ne ujamem sem seveda jaz grdi črni desničar, fašist in ne vem kaj še vse po tvoji sprevrženi logiki.
In nenazadnje - jaz sem realist ne pa sanjaš o nekih "družinah" in ljudeh robotih, ki bodo eni drugim podobni kot jajce jajcu in bodo vsi razmišljali kot Dorje.
Moja nazorska percepcija seveda ne izhaja iz fronte domobranec-partizan. Ker to pač niso politične temveč vojne kategorije. Ampak ti pa kar naprej mene potiskaj med "izdajalce" ker pač razumem, da to edino znaš. Leta pranja možganov pač svoje naredijo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Valuk
Pridružen/-a: 06.12. 2006, 00:01
Prispevkov: 734
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 08:53 Naslov sporočila: |
|
|
To, kar je napisal Dorje, ima z resnico bolj malo skupnega.
To je isto, kot da bi jaz napisal, da so simpatizerji partizanov 91 simpatizirali z JLA, simpatizerji domobrancev pa s TO.
Brezveze. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 09:12 Naslov sporočila: |
|
|
| Ferdox je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| Ferdox je napisal/a: |
Sem razumel Dorje. Tvoja percepcija levice in desnice izhaja iz NOB in komunistične razlage polpretekle zgodovine.
Tvoj problem. Jaz se tem bebastim pionirskim razlagam danes samo smejim. Ti pa predalčkaj naprej. |
Vidiš Ferdo, mene pa ta razdeljenost Slovencev žalosti. Žalosti me, ker ne znamo premostiti teh delitev še iz stare Jugoslavije - zgodovine. Zelo žalostno je da nek narod deli ZGODOVINA - preteklost. Res je bila vmes vojna in v vsaki vojni se dogajajo svinjarije, vendar bi se morali obnašati, kot družina, kjer se je en sin odločil za partizane, drugi pa za domobrance, en je padel od partizanske roke, drugi od domobranske, a družina je ostala družina in njihov ded vedno ponavlja: "Ja, ja, politika in "vojska" so KURBE! Ni vredno, da se še mi zaradi tega kregamo!" |
To je tako Dorje. Jaz naprimer ne bom nikoli dovolil, da mi nek Dorje govori kaj jaz mislim in kam spadam. Ta Dorje lahko sicer sam o sebi floza same odličnosti na internetu in verjamem, da takim osebkom potem to stopi v glavo in bi radi po svoji odlični osebi kreirali "družine".
Jaz nisem tako za čredni nagon kot ti. Meni je individualnost zelo všeč in ker se s teboj pač tu ne ujamem sem seveda jaz grdi črni desničar, fašist in ne vem kaj še vse po tvoji sprevrženi logiki.
In nenazadnje - jaz sem realist ne pa sanjaš o nekih "družinah" in ljudeh robotih, ki bodo eni drugim podobni kot jajce jajcu in bodo vsi razmišljali kot Dorje.
Moja nazorska percepcija seveda ne izhaja iz fronte domobranec-partizan. Ker to pač niso politične temveč vojne kategorije. Ampak ti pa kar naprej mene potiskaj med "izdajalce" ker pač razumem, da to edino znaš. Leta pranja možganov pač svoje naredijo. |
Čredni nagon in Dorje? To pa je povsem nekaj novega.
Bolj bo držalo obratno.
Nazorska percepcija se prepleta, ti povdarjaš "frontno" percepcijo partizan-domobranec, ker ti tako paše, a je na žalost v trdni povezavi z družbeno politično percepcijo - klerikalec - liberal, ki pa si jo zato, da bi Dorjeta lahko podcenil izpustil.
Od kod tebi ideja, da želi Dorje, da razmišljaš tako kot on? Sicer to nebi bilo tako slabo, vendar pa ne političnem smislu, temveč - v strogo tehničnem - in bi bilo dobro če bi razmišljal in bral manj selektivno in dopustil svojim mislim malo večjo širino. Vendar se tu ne da kaj dosti napraviti, saj je takšno razmišljanje v preveliki povezavi z višjim ali nižjim duhovnim segmentom inteligence.
Pravzaprav bi bila midva Ferdo veliko bolj kompatibilna, ko bi se zmenila, da preden eden drugemu odgovarjava vsaj 3X prebereva tekst, na katerega odgovarjava, kajti dobil sem vtis, da morda iz jeze in živčnosti slabo prebereš večino mojih tekstov, ker včasih popolnoma zgrešiš smisel -sporočilo, ki ga podajam.
Vprašal sem se tudi že, če sem morda nerazumljajoče pišem, a sem opazil da drugi kar dobro razumejo mojo fabulo! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 09:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
| Ferdox je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| Ferdox je napisal/a: |
Sem razumel Dorje. Tvoja percepcija levice in desnice izhaja iz NOB in komunistične razlage polpretekle zgodovine.
Tvoj problem. Jaz se tem bebastim pionirskim razlagam danes samo smejim. Ti pa predalčkaj naprej. |
Vidiš Ferdo, mene pa ta razdeljenost Slovencev žalosti. Žalosti me, ker ne znamo premostiti teh delitev še iz stare Jugoslavije - zgodovine. Zelo žalostno je da nek narod deli ZGODOVINA - preteklost. Res je bila vmes vojna in v vsaki vojni se dogajajo svinjarije, vendar bi se morali obnašati, kot družina, kjer se je en sin odločil za partizane, drugi pa za domobrance, en je padel od partizanske roke, drugi od domobranske, a družina je ostala družina in njihov ded vedno ponavlja: "Ja, ja, politika in "vojska" so KURBE! Ni vredno, da se še mi zaradi tega kregamo!" |
To je tako Dorje. Jaz naprimer ne bom nikoli dovolil, da mi nek Dorje govori kaj jaz mislim in kam spadam. Ta Dorje lahko sicer sam o sebi floza same odličnosti na internetu in verjamem, da takim osebkom potem to stopi v glavo in bi radi po svoji odlični osebi kreirali "družine".
Jaz nisem tako za čredni nagon kot ti. Meni je individualnost zelo všeč in ker se s teboj pač tu ne ujamem sem seveda jaz grdi črni desničar, fašist in ne vem kaj še vse po tvoji sprevrženi logiki.
In nenazadnje - jaz sem realist ne pa sanjaš o nekih "družinah" in ljudeh robotih, ki bodo eni drugim podobni kot jajce jajcu in bodo vsi razmišljali kot Dorje.
Moja nazorska percepcija seveda ne izhaja iz fronte domobranec-partizan. Ker to pač niso politične temveč vojne kategorije. Ampak ti pa kar naprej mene potiskaj med "izdajalce" ker pač razumem, da to edino znaš. Leta pranja možganov pač svoje naredijo. |
Čredni nagon in Dorje? To pa je povsem nekaj novega.
Bolj bo držalo obratno.
Nazorska percepcija se prepleta, ti povdarjaš "frontno" percepcijo partizan-domobranec, ker ti tako paše, a je na žalost v trdni povezavi z družbeno politično percepcijo - klerikalec - liberal, ki pa si jo zato, da bi Dorjeta lahko podcenil izpustil.
Od kod tebi ideja, da želi Dorje, da razmišljaš tako kot on? Sicer to nebi bilo tako slabo, vendar pa ne političnem smislu, temveč - v strogo tehničnem - in bi bilo dobro če bi razmišljal in bral manj selektivno in dopustil svojim mislim malo večjo širino. Vendar se tu ne da kaj dosti napraviti, saj je takšno razmišljanje v preveliki povezavi z višjim ali nižjim duhovnim segmentom inteligence.
Pravzaprav bi bila midva Ferdo veliko bolj kompatibilna, ko bi se zmenila, da preden eden drugemu odgovarjava vsaj 3X prebereva tekst, na katerega odgovarjava, kajti dobil sem vtis, da morda iz jeze in živčnosti slabo prebereš večino mojih tekstov, ker včasih popolnoma zgrešiš smisel -sporočilo, ki ga podajam.
Vprašal sem se tudi že, če sem morda nerazumljajoče pišem, a sem opazil da drugi kar dobro razumejo mojo fabulo! |
Glej Dorje.... tvoji romani slonijo na popolnoma napačnih podatkih in svet, ki ga komentiraš živi le v tvoji glavi. NA svetu ni samo klerikalcev in liberalcev in tudi pred vojno niso bili samo ti tisti, ki so krojili politiko. Seveda si gladko izpustil komuniste, čeprav so krojili tako vojne čase kot povojno 50 letno zgodovino in tudi druge skupine, ki so imele pač svoje individualne ideje in hotenja.
Torej malce prirejeno in romantično prikazan nek duel "klerikalca" in "liberalca" , dobrega in zla, ter na osnovi te samovšečne teorije druge spet zmerjaš za "ozkoglede" ker pač temu ne prikimavajo. To je pač komunističen pogled na svet, kjer je "zaostalo" tisto klerikalno, napredno pa "liberalno", včasih pa se je temu reklo še kako drugače (Beri - komunistično, socialistično....... pač časom primerno)
Tudi v drugih debatah si potem prav na tej percepciji duela "dobrega in zla" seveda "klerikalcem" pripisal vso gorje tega sveta, vso zlobo in vse slabe človeške lastnosti. Drugi strani, ki si jo definiral kot "tvojo" pa si pripisal same čudovitosti.
Meni prav takšna pionirska definicija svetovnega nazora predstavlja ozkoglednost in zadrtost.
Glede črednega nagona pa mislim da tvoje utopije o "družini" kjer bi vsi "široko", "lepo" in isto kot Dorje razmišljali povejo vse.
Midva bi se odlično ujela, če ti ne bi mene fašiziral, mi pripisoval svetovne nazore in ideje, ki jih jaz nisme nikoli izrekel. Pač komsomolska reakcija, ki konflikte samo rojeva ne pa da bi bila podlaga za kaj konstruktivnega |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 10:11 Naslov sporočila: |
|
|
| Ferdox je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| Ferdox je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| Ferdox je napisal/a: |
Sem razumel Dorje. Tvoja percepcija levice in desnice izhaja iz NOB in komunistične razlage polpretekle zgodovine.
Tvoj problem. Jaz se tem bebastim pionirskim razlagam danes samo smejim. Ti pa predalčkaj naprej. |
Vidiš Ferdo, mene pa ta razdeljenost Slovencev žalosti. Žalosti me, ker ne znamo premostiti teh delitev še iz stare Jugoslavije - zgodovine. Zelo žalostno je da nek narod deli ZGODOVINA - preteklost. Res je bila vmes vojna in v vsaki vojni se dogajajo svinjarije, vendar bi se morali obnašati, kot družina, kjer se je en sin odločil za partizane, drugi pa za domobrance, en je padel od partizanske roke, drugi od domobranske, a družina je ostala družina in njihov ded vedno ponavlja: "Ja, ja, politika in "vojska" so KURBE! Ni vredno, da se še mi zaradi tega kregamo!" |
To je tako Dorje. Jaz naprimer ne bom nikoli dovolil, da mi nek Dorje govori kaj jaz mislim in kam spadam. Ta Dorje lahko sicer sam o sebi floza same odličnosti na internetu in verjamem, da takim osebkom potem to stopi v glavo in bi radi po svoji odlični osebi kreirali "družine".
Jaz nisem tako za čredni nagon kot ti. Meni je individualnost zelo všeč in ker se s teboj pač tu ne ujamem sem seveda jaz grdi črni desničar, fašist in ne vem kaj še vse po tvoji sprevrženi logiki.
In nenazadnje - jaz sem realist ne pa sanjaš o nekih "družinah" in ljudeh robotih, ki bodo eni drugim podobni kot jajce jajcu in bodo vsi razmišljali kot Dorje.
Moja nazorska percepcija seveda ne izhaja iz fronte domobranec-partizan. Ker to pač niso politične temveč vojne kategorije. Ampak ti pa kar naprej mene potiskaj med "izdajalce" ker pač razumem, da to edino znaš. Leta pranja možganov pač svoje naredijo. |
Čredni nagon in Dorje? To pa je povsem nekaj novega.
Bolj bo držalo obratno.
Nazorska percepcija se prepleta, ti povdarjaš "frontno" percepcijo partizan-domobranec, ker ti tako paše, a je na žalost v trdni povezavi z družbeno politično percepcijo - klerikalec - liberal, ki pa si jo zato, da bi Dorjeta lahko podcenil izpustil.
Od kod tebi ideja, da želi Dorje, da razmišljaš tako kot on? Sicer to nebi bilo tako slabo, vendar pa ne političnem smislu, temveč - v strogo tehničnem - in bi bilo dobro če bi razmišljal in bral manj selektivno in dopustil svojim mislim malo večjo širino. Vendar se tu ne da kaj dosti napraviti, saj je takšno razmišljanje v preveliki povezavi z višjim ali nižjim duhovnim segmentom inteligence.
Pravzaprav bi bila midva Ferdo veliko bolj kompatibilna, ko bi se zmenila, da preden eden drugemu odgovarjava vsaj 3X prebereva tekst, na katerega odgovarjava, kajti dobil sem vtis, da morda iz jeze in živčnosti slabo prebereš večino mojih tekstov, ker včasih popolnoma zgrešiš smisel -sporočilo, ki ga podajam.
Vprašal sem se tudi že, če sem morda nerazumljajoče pišem, a sem opazil da drugi kar dobro razumejo mojo fabulo! |
Glej Dorje.... tvoji romani slonijo na popolnoma napačnih podatkih in svet, ki ga komentiraš živi le v tvoji glavi. NA svetu ni samo klerikalcev in liberalcev in tudi pred vojno niso bili samo ti tisti, ki so krojili politiko. Seveda si gladko izpustil komuniste, čeprav so krojili tako vojne čase kot povojno 50 letno zgodovino in tudi druge skupine, ki so imele pač svoje individualne ideje in hotenja.
Torej malce prirejeno in romantično prikazan nek duel "klerikalca" in "liberalca" , dobrega in zla, ter na osnovi te samovšečne teorije druge spet zmerjaš za "ozkoglede" ker pač temu ne prikimavajo. To je pač komunističen pogled na svet, kjer je "zaostalo" tisto klerikalno, napredno pa "liberalno", včasih pa se je temu reklo še kako drugače (Beri - komunistično, socialistično....... pač časom primerno)
Tudi v drugih debatah si potem prav na tej percepciji duela "dobrega in zla" seveda "klerikalcem" pripisal vso gorje tega sveta, vso zlobo in vse slabe človeške lastnosti. Drugi strani, ki si jo definiral kot "tvojo" pa si pripisal same čudovitosti.
Meni prav takšna pionirska definicija svetovnega nazora predstavlja ozkoglednost in zadrtost.
Glede črednega nagona pa mislim da tvoje utopije o "družini" kjer bi vsi "široko", "lepo" in isto kot Dorje razmišljali povejo vse.
Midva bi se odlično ujela, če ti ne bi mene fašiziral, mi pripisoval svetovne nazore in ideje, ki jih jaz nisme nikoli izrekel. Pač komsomolska reakcija, ki konflikte samo rojeva ne pa da bi bila podlaga za kaj konstruktivnega |
Odgovor bi začel s konca. Če si kdaj moj odgovor razumel, da te fašiziram, to še zdaleč ni bil moj namen, pa ne samo namen - enostavno tako ne mislim! Morda me je kdaj zaneslo le v tem, da sem uporabil nekaj tvojih terminov, ki tako zlahka letijeo od tebe - debilizmi, kretenizmi, čredni nagoni.... V odgovoru sem uporabil vedno samo tiste, ki si jih uporabil sam.
Zameriš mi, da sem izpustil ob poenostavljeni razlagi zgodovine - komuniste. Seveda, saj so bili zanemarljiv element v stari Jugoslaviji. NOB in revolucijo so začeli z 1200 člani. Toliko zanemarljiv, da jih celo resni zgodovinarji enako obravnavajo. Dejansko se enostavno ve, da je bila Slovenija pred začetkom vojne globoko razdeljena in to na KLERIKALCE IN LIBERALE.
Verjetno se lahko strinjava, da ni današnja desnica enaka predvojnim klerikalcem, kot ni današnja levica čisti potomec predvojnih LIBERALOV. So pač popolnoma drugi časi.
Vendar terminološko pa lahko te izraze uporabljamo.
Seveda obstojajo nianse med osnovnimi nazorskimi definicijami - naprimer danes se v Slovenij politiki strogo uporabljajo dodatke "sredinsk" - levosredinski - desnosredinski. Torej če ni čistih levih in čistih desnih, vsebinsko nič ne spremeni, če tisto "sredinskost" izpustimo.
Zdaj pa nazaj k današnji globoki družbeni delitvi. Kaj ti misliš od kod in zakaj je prišlo do tega? Upam, da se strinjaš vsaj to da zta razdeljenost obstaja in da je dejstvo. Živ primer sva midva!
Zelo se strinjam, da je ta delitev produkt neizmernega poenostavljanja in selektivnega obravnavanje v odnosih enih do drugih (tistih razdeljenih!).
Kar poglej okoli sebe - sam primitivizem, poenostavljanje neubadanje z razlogi - en sam konflikt, ki se je zreduciral na čisto sovraštvo.
Nikomur ni mar, da je lahko desničar krščanski demokrat, krščanski socialist, libertarec, ali navadni častilec kapitala. Tudi na levici najdemo celo plejado od komunistov socialistov do čistih liberalov ali liberalnih demokratov ali liberalnih socialistov...
Na koncu pa smo spet eni na levi in drugi na desni!
In lahko začneva znova!??
Pravzaprav ne, ker greva s Hipotom (buldog) v naravo k Sori! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 10:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
| Ferdox je napisal/a: |
Sem razumel Dorje. Tvoja percepcija levice in desnice izhaja iz NOB in komunistične razlage polpretekle zgodovine.
Tvoj problem. Jaz se tem bebastim pionirskim razlagam danes samo smejim. Ti pa predalčkaj naprej. |
Vidiš Ferdo, mene pa ta razdeljenost Slovencev žalosti. Žalosti me, ker ne znamo premostiti teh delitev še iz stare Jugoslavije - zgodovine. Zelo žalostno je da nek narod deli ZGODOVINA - preteklost. Res je bila vmes vojna in v vsaki vojni se dogajajo svinjarije, vendar bi se morali obnašati, kot družina, kjer se je en sin odločil za partizane, drugi pa za domobrance, en je padel od partizanske roke, drugi od domobranske, a družina je ostala družina in njihov ded vedno ponavlja: "Ja, ja, politika in "vojska" so KURBE! Ni vredno, da se še mi zaradi tega kregamo!" |
Točn to.
In državotvorni ljudje tako razmišljajo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 11:01 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
Odgovor bi začel s konca. Če si kdaj moj odgovor razumel, da te fašiziram, to še zdaleč ni bil moj namen, pa ne samo namen - enostavno tako ne mislim! Morda me je kdaj zaneslo le v tem, da sem uporabil nekaj tvojih terminov, ki tako zlahka letijeo od tebe - debilizmi, kretenizmi, čredni nagoni.... V odgovoru sem uporabil vedno samo tiste, ki si jih uporabil sam.
Zameriš mi, da sem izpustil ob poenostavljeni razlagi zgodovine - komuniste. Seveda, saj so bili zanemarljiv element v stari Jugoslaviji. NOB in revolucijo so začeli z 1200 člani. Toliko zanemarljiv, da jih celo resni zgodovinarji enako obravnavajo. Dejansko se enostavno ve, da je bila Slovenija pred začetkom vojne globoko razdeljena in to na KLERIKALCE IN LIBERALE.
Verjetno se lahko strinjava, da ni današnja desnica enaka predvojnim klerikalcem, kot ni današnja levica čisti potomec predvojnih LIBERALOV. So pač popolnoma drugi časi.
Vendar terminološko pa lahko te izraze uporabljamo.
Seveda obstojajo nianse med osnovnimi nazorskimi definicijami - naprimer danes se v Slovenij politiki strogo uporabljajo dodatke "sredinsk" - levosredinski - desnosredinski. Torej če ni čistih levih in čistih desnih, vsebinsko nič ne spremeni, če tisto "sredinskost" izpustimo.
Zdaj pa nazaj k današnji globoki družbeni delitvi. Kaj ti misliš od kod in zakaj je prišlo do tega? Upam, da se strinjaš vsaj to da zta razdeljenost obstaja in da je dejstvo. Živ primer sva midva!
Zelo se strinjam, da je ta delitev produkt neizmernega poenostavljanja in selektivnega obravnavanje v odnosih enih do drugih (tistih razdeljenih!).
Kar poglej okoli sebe - sam primitivizem, poenostavljanje neubadanje z razlogi - en sam konflikt, ki se je zreduciral na čisto sovraštvo.
Nikomur ni mar, da je lahko desničar krščanski demokrat, krščanski socialist, libertarec, ali navadni častilec kapitala. Tudi na levici najdemo celo plejado od komunistov socialistov do čistih liberalov ali liberalnih demokratov ali liberalnih socialistov...
Na koncu pa smo spet eni na levi in drugi na desni!
In lahko začneva znova!??
Pravzaprav ne, ker greva s Hipotom (buldog) v naravo k Sori! |
Dorej. Tvoja razglabljanja o desničarjih kot celoti so vsaj meni še vedno vtisnjeni v spomin. Kako si desnici generalno pripisal vsemogoče slabe človeške lastnosti kot je rasizem, nestrpnos, šovinizem...... bla bla bla. Seveda si potem nekej dejal, da je Ferdo desničar kakopak.
Takšne podmukle hinavske trditve so tvoja klasika in jaz sem jo že navajen.
Drugo - razdeljenost ni nikakršna posebnost in jaz ne vidim prav nobenega problema v tem. Seveda dokler ne začne neka opcija sebe razglašati za svetovno pravično in gre v hosto, ko izgubi oblast. Ti vidiš neko "globoko" razdeljenost. So what? Ali je bila ta globina kaj manjša, ko je na oblasti svetila vrla poštena levica? Kaj je globoka in kaj je plitva razdeljenost.
Dej Dorje ne bodi smešen. Tole umetno ustvarjanje strahu in paranoje, konfliktnih in izrednih razmer je že dolgočasno. Tu flozaš o lustraciji in napletaš neke grozovitosti, celo lažeš, da bi le dosegel svoj prav. Ker je tebi to potrebno pomeni da pač nimaš prav.
Vsi razdeljeni vsi enakopravni. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 16:41 Naslov sporočila: |
|
|
| Ferdox je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
Odgovor bi začel s konca. Če si kdaj moj odgovor razumel, da te fašiziram, to še zdaleč ni bil moj namen, pa ne samo namen - enostavno tako ne mislim! Morda me je kdaj zaneslo le v tem, da sem uporabil nekaj tvojih terminov, ki tako zlahka letijeo od tebe - debilizmi, kretenizmi, čredni nagoni.... V odgovoru sem uporabil vedno samo tiste, ki si jih uporabil sam.
Zameriš mi, da sem izpustil ob poenostavljeni razlagi zgodovine - komuniste. Seveda, saj so bili zanemarljiv element v stari Jugoslaviji. NOB in revolucijo so začeli z 1200 člani. Toliko zanemarljiv, da jih celo resni zgodovinarji enako obravnavajo. Dejansko se enostavno ve, da je bila Slovenija pred začetkom vojne globoko razdeljena in to na KLERIKALCE IN LIBERALE.
Verjetno se lahko strinjava, da ni današnja desnica enaka predvojnim klerikalcem, kot ni današnja levica čisti potomec predvojnih LIBERALOV. So pač popolnoma drugi časi.
Vendar terminološko pa lahko te izraze uporabljamo.
Seveda obstojajo nianse med osnovnimi nazorskimi definicijami - naprimer danes se v Slovenij politiki strogo uporabljajo dodatke "sredinsk" - levosredinski - desnosredinski. Torej če ni čistih levih in čistih desnih, vsebinsko nič ne spremeni, če tisto "sredinskost" izpustimo.
Zdaj pa nazaj k današnji globoki družbeni delitvi. Kaj ti misliš od kod in zakaj je prišlo do tega? Upam, da se strinjaš vsaj to da zta razdeljenost obstaja in da je dejstvo. Živ primer sva midva!
Zelo se strinjam, da je ta delitev produkt neizmernega poenostavljanja in selektivnega obravnavanje v odnosih enih do drugih (tistih razdeljenih!).
Kar poglej okoli sebe - sam primitivizem, poenostavljanje neubadanje z razlogi - en sam konflikt, ki se je zreduciral na čisto sovraštvo.
Nikomur ni mar, da je lahko desničar krščanski demokrat, krščanski socialist, libertarec, ali navadni častilec kapitala. Tudi na levici najdemo celo plejado od komunistov socialistov do čistih liberalov ali liberalnih demokratov ali liberalnih socialistov...
Na koncu pa smo spet eni na levi in drugi na desni!
In lahko začneva znova!??
Pravzaprav ne, ker greva s Hipotom (buldog) v naravo k Sori! |
Dorej. Tvoja razglabljanja o desničarjih kot celoti so vsaj meni še vedno vtisnjeni v spomin. Kako si desnici generalno pripisal vsemogoče slabe človeške lastnosti kot je rasizem, nestrpnos, šovinizem...... bla bla bla. Seveda si potem nekej dejal, da je Ferdo desničar kakopak.
Takšne podmukle hinavske trditve so tvoja klasika in jaz sem jo že navajen.
Drugo - razdeljenost ni nikakršna posebnost in jaz ne vidim prav nobenega problema v tem. Seveda dokler ne začne neka opcija sebe razglašati za svetovno pravično in gre v hosto, ko izgubi oblast. Ti vidiš neko "globoko" razdeljenost. So what? Ali je bila ta globina kaj manjša, ko je na oblasti svetila vrla poštena levica? Kaj je globoka in kaj je plitva razdeljenost.
Dej Dorje ne bodi smešen. Tole umetno ustvarjanje strahu in paranoje, konfliktnih in izrednih razmer je že dolgočasno. Tu flozaš o lustraciji in napletaš neke grozovitosti, celo lažeš, da bi le dosegel svoj prav. Ker je tebi to potrebno pomeni da pač nimaš prav.
Vsi razdeljeni vsi enakopravni. |
Ne moreš razjahati iz negativnih valov Ferdo.
Zgoraj sem ti napisal kaj vse spada na desni svetonazorski politični prostor, tudi nacizem. K levici pa tudi komunizem. Obe ideji imata svoje skrajneže.
Vendar pa roko na srce - rasizem, homofobija, šovinizem, verski fanatizem, se najraje napaja pri konzervativcih, je njihova domena. Seveda je to posploševanje in veliko pripadnikov desnice ni nič od naštetega, kot to morda drži tudi zate.
Kako bi ti imenoval odstranjevanje (upokojevanje) kontinuitetnih policistov in odstranjevanje agentov SOVE, zato ker so delali v bivši obveščevalni službi. To je v pravem pomenu lustracija. Sicer segmentarna, vendar le lustracija.
Veš kaj pa lustracijo pri nas postavlja v nekam čudno luč? To da se je pri nas izvršila tranzicija s pristankom vseh političnih dejavnikov in pravzaprav začetek sovpada s prostovoljni sestopom prejšnje oblastne garniture z oblasti. Torej niso obstojali nobeni politični nasprotniki spremebi političnega sistema. Torej naša tranzicija ni proizvedla nobenega notranjega sovražnika. Za osamosvojitev je bila levica enako zagreta kot desnica!
Kakršna koli lustracija, ali čiščenje kontinuitete je za lase privlečeno, vsi smo si želeli spremebe in osamosvojitve. Kdo je potem kontinuiteta če pa je ta kontinuiteta sodelovala pri vsej osamosvojitvi in v osamosvojitveni vojni in jo v nekaterih segmentih celo vodila?????
In mislim, da je to poglavitni vzrok, da se je veliko "kontinuitetnežev" znašlo na desnici, celo več kot na levici, kajti ta se je v 12 letih vladanja kadrovsko zelo pomladila.
In če izhajamo iz te polpretekle zgodovine je ta delitev in prepad med desnico in levico povsem umetno ustvarjen. Ustvarili ga niso ljudje, ustvarili so ga politiki, ki se drenjajo za oblast in namesto, da bi jim bili nasprotniki le rivali pri osvajanju le te, so postali sovražniki! Vsaj tako čutijo to prerivanje navadni ljudje - sovražna borba za oblast in zavist!
VSI RAZLIČNI - VSI ENAKOPRAVNI
VSI RAZDELJENI - VSI ENAKOPRAVNI - tale "razdeljenost" je sinonim za razcepljenost in se nekako čudno sliši? Kot vidiš, če pogledaš malo okoli sebe RAZCEPLJENOST nekako ni družbeno najbolj zdrava. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
