 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
 Objavljeno: 27 Jul 2010 12:10 Naslov sporočila: |
 |
|
| Comp je napisal/a: |
| enzrovt je napisal/a: |
| ne govorim o diktaturi proletariata in podobnih oslarijah, pac pa o levici. A bos reku da je bil recimo olaf palme desnicar? |
Jaz pa govorim o sistemih. In če hočeš z dekreti uveljaviti tisto, kar je Dorje napisal kot program, potem to lahko samo z diktaturo nekoga.
Normalno da Olaf ni bil desničar.
Mnogo držav zahoda, je bilo po vseh kriterijih socialne pravičnosti bolj socialističnih kot samozvane socialistične države.
Pa sej to oba dobo veva. |
Tak program kot sem ga predlagal ... bi lahko Borat in na demokratičnih volitvah potrjena vlada zlahka speljala ... še posebno danes ... ko se ve da je kapitalizem še posebno neoliberalnega modela ... zadnjih 20 let v popolni krizi ... seveda če se nebi svojega levičarstva sramovala in bi se otresla neoliberalne indoktrinacije ... !!!!
Pa saj se v to zanko ni ujela samo slovenska tako imenovana levica ... v to isto zanko se je ujela tudi svetovna levica ... v zanko da se boji vsega kar bi samo malo dišalo po komunizmu ... ali boleje po Marxovi terminologiji ... ker so prpričani da to pelje tako kot po oktoberski revoluciji v diktaturo ... komunizem pa je pravzaprav najvišja stopnja demokracije ... !!!!! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 27 Jul 2010 12:36 Naslov sporočila: |
|
|
Če gremo v samo srž sodobnega levičarstva in desničarstva je zadeva dokaj preprosta. Delitev levo-desno je pač na izključno ekonomski osi.
Levica zagovarja manj ekonomske svobode in preferira večji nadzor in omejitve za ekonomske subjekte (ne za ljudi). Desnica preferira prav nasprotno. Čim bolj svobodno ekonomijo ter čim manj omejitev za ekonomske subjekte.
Iz tega izhaja, da tudi obe zagovarjata diametralno različno velik državni aparat in nadzorne institucije. Levica, ker želi nadzorovati potrebuje većji državni aparat, desnica le tega ne rabi (in ga tudi ni pripravljena plačevati)
Iz tega sledi takoj zaključek, da je državni aparat pod levico ne samo bistveno večji, ampak tudi bistveno dražji.
PS
Neoliberalci nikoli in nikdar ne morejo biti na ekonomski osi levičarji. Oni so le po drugi osi (osebnih svoboščin) nasprotje neokonzervativcem.
PSS
in mi imamo ideološko sorodno koalicijo na oblasti..................no pa še res je. 
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 27 Jul 2010 12:44 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
| enzrovt je napisal/a: |
| ne govorim o diktaturi proletariata in podobnih oslarijah, pac pa o levici. A bos reku da je bil recimo olaf palme desnicar? |
Jaz pa govorim o sistemih. In če hočeš z dekreti uveljaviti tisto, kar je Dorje napisal kot program, potem to lahko samo z diktaturo nekoga.
Normalno da Olaf ni bil desničar.
Mnogo držav zahoda, je bilo po vseh kriterijih socialne pravičnosti bolj socialističnih kot samozvane socialistične države.
Pa sej to oba dobo veva. |
Tak program kot sem ga predlagal ... bi lahko Borat in na demokratičnih volitvah potrjena vlada zlahka speljala ... še posebno danes ... ko se ve da je kapitalizem še posebno neoliberalnega modela ... zadnjih 20 let v popolni krizi ... seveda če se nebi svojega levičarstva sramovala in bi se otresla neoliberalne indoktrinacije ... !!!!
Pa saj se v to zanko ni ujela samo slovenska tako imenovana levica ... v to isto zanko se je ujela tudi svetovna levica ... v zanko da se boji vsega kar bi samo malo dišalo po komunizmu ... ali boleje po Marxovi terminologiji ... ker so prpričani da to pelje tako kot po oktoberski revoluciji v diktaturo ... komunizem pa je pravzaprav najvišja stopnja demokracije ... !!!!! |
S trenutkom ko bi ga začela izvajat bi začeli gospodarsko zaostajat.
Da o blokadah in nagajanju ne govorim. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 27 Jul 2010 14:21 Naslov sporočila: |
|
|
| enzrovt je napisal/a: |
zakaj vsi kot vzor levice dajete severno korejo? saj imamo poucne primere veliko blizje, recimo - svedska? ali pa nizozemska ... da o danski ne govorimo. Ali pa norveska. Redki preziveli obiskovalci teh sesutih drzav vedo povedati grozljive zgodbe o levicarskem terorju drzave ...
Tudi sajuz kanadskih socialisticnih respubljik je baje grozljiv. |
dej no..norvege je bla do nafte ena sama ravšna...švedi..ka majo že..aja...še od tistga gnara k jim je hitler daju za jeklo živijo..
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 27 Jul 2010 15:28 Naslov sporočila: |
|
|
dej obdelej se dance in nizozemce 
(dance vn vlece sam carlsberg ane? nizozemce pa walletjes)
_________________
a fact of life: after Monday and Tuesday, even the calendar says W T F ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 28 Jul 2010 11:40 Naslov sporočila: |
|
|
| Comp je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
| enzrovt je napisal/a: |
| ne govorim o diktaturi proletariata in podobnih oslarijah, pac pa o levici. A bos reku da je bil recimo olaf palme desnicar? |
Jaz pa govorim o sistemih. In če hočeš z dekreti uveljaviti tisto, kar je Dorje napisal kot program, potem to lahko samo z diktaturo nekoga.
Normalno da Olaf ni bil desničar.
Mnogo držav zahoda, je bilo po vseh kriterijih socialne pravičnosti bolj socialističnih kot samozvane socialistične države.
Pa sej to oba dobo veva. |
Tak program kot sem ga predlagal ... bi lahko Borat in na demokratičnih volitvah potrjena vlada zlahka speljala ... še posebno danes ... ko se ve da je kapitalizem še posebno neoliberalnega modela ... zadnjih 20 let v popolni krizi ... seveda če se nebi svojega levičarstva sramovala in bi se otresla neoliberalne indoktrinacije ... !!!!
Pa saj se v to zanko ni ujela samo slovenska tako imenovana levica ... v to isto zanko se je ujela tudi svetovna levica ... v zanko da se boji vsega kar bi samo malo dišalo po komunizmu ... ali boleje po Marxovi terminologiji ... ker so prpričani da to pelje tako kot po oktoberski revoluciji v diktaturo ... komunizem pa je pravzaprav najvišja stopnja demokracije ... !!!!! |
S trenutkom ko bi ga začela izvajat bi začeli gospodarsko zaostajat.
Da o blokadah in nagajanju ne govorim. |
Kompare ... eno vprašanje ... v kakšni korelaciji je hitrost gospodarske rasti ... in višina BDP-ja ... s srečo (zadovoljstvom) prebivalcev ... ????
Zanimivo ... je v korelaciji ... višji kot sta obe postavki ... državljani slabše živijo ... !!!!
Kaj ko bi enkrat postavili na prvo mesto zadovoljstvo državljanov ... magari na račun gospodarske stagnacije ... morda pa bi ravno zadovoljstvo ljudi ... povzročilo nov pospešek tudi na gospodarskem področju ... da o družbenem ne govorim ... !!!!
Nikoli ne bomo vedeli ... če ne bomo poizkusili ... !!!!! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 28 Jul 2010 12:35 Naslov sporočila: |
|
|
http://www.youtube.com/watch?v=2c4L4CPfQY8
nakoncprstukanu:
........ ne-desnicarji ....hm, zato Palmeja, Kenedija, Aljendeja ..... ni vec. Kr na hitro so se poslovil, ker jih je blo sram, da niso ..... desnicarji.
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 28 Jul 2010 12:57 Naslov sporočila: |
|
|
| enzrovt je napisal/a: |
dej obdelej se dance in nizozemce
(dance vn vlece sam carlsberg ane? nizozemce pa walletjes) |
dutchmani so tud eni srotki ....ka bi oni brez shella...in danci brez lego kock
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 28 Jul 2010 13:02 Naslov sporočila: |
|
|
Na čem pa temelji ... hitra gospodarska rast in visok BDP ... ????
Na poceni delovni sili ... in nizki sociali ... !!!!
Kakšem recept nam je dal Junker za izhod iz krize ... ????
Še dodatno znižati oboje ... !!!!!! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 28 Jul 2010 14:25 Naslov sporočila: |
|
|
se vedno ne najdem odgovora, zakaj bi v razviti drzavi, kjer se prebivalstvo ne povecuje, rabili rast gdp. men to ne gre vkp pa da ga jebes.
_________________
a fact of life: after Monday and Tuesday, even the calendar says W T F ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 28 Jul 2010 14:46 Naslov sporočila: |
|
|
| enzrovt je napisal/a: |
| se vedno ne najdem odgovora, zakaj bi v razviti drzavi, kjer se prebivalstvo ne povecuje, rabili rast gdp. men to ne gre vkp pa da ga jebes. |
Sila dobro vprasanje.
Rast GDP je pomembna, da se folku ustvari slikca, da ima vec .....
Sevede nekateri imajo, vecina pa vrednostno ne.
Pravilna slika bi bila kupna moc in ostanek vrednosti. Tukaj pravijo "dissposable" income. In ta disposable income je gonilo napredka in je moc srednjega sloja, kateri izginja z zmanjsevanjem tega dohodka.
Jest sem danes zjutraj bral sila zanimive clanke o nasih nepremicninah.
Kuhinja za nadadaljnih deset let. Potrebno je RAZVREDNOTITI, kar so takoimenovani "bejbibumerji" prisparal.... ker so japiji pokradl se preden se je bil cajt obrnt!
In se: rast GDP je skregana s cist tapravim konzervativizmom.
Osnovno njihovo pravilo je: uzdaj se use i svoje kljuse .... drugi pa naj se brigajo zase.
In to se nikoli ni bilo gonilo napredka.
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 28 Jul 2010 17:52 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
Če gremo v samo srž sodobnega levičarstva in desničarstva je zadeva dokaj preprosta. Delitev levo-desno je pač na izključno ekonomski osi.
Levica zagovarja manj ekonomske svobode in preferira večji nadzor in omejitve za ekonomske subjekte (ne za ljudi). Desnica preferira prav nasprotno. Čim bolj svobodno ekonomijo ter čim manj omejitev za ekonomske subjekte.
Iz tega izhaja, da tudi obe zagovarjata diametralno različno velik državni aparat in nadzorne institucije. Levica, ker želi nadzorovati potrebuje većji državni aparat, desnica le tega ne rabi (in ga tudi ni pripravljena plačevati)
Iz tega sledi takoj zaključek, da je državni aparat pod levico ne samo bistveno večji, ampak tudi bistveno dražji.
PS
Neoliberalci nikoli in nikdar ne morejo biti na ekonomski osi levičarji. Oni so le po drugi osi (osebnih svoboščin) nasprotje neokonzervativcem.
PSS
in mi imamo ideološko sorodno koalicijo na oblasti..................no pa še res je. |
Teoretično bi se morda še strinjal ... da morda rabi levica številčnejšo ... ali morda samo bolj strogo birokracijo ... a vse podre ... dejstvo ... da so najbolj zbirokratizirane države kapitalistične ... ki socializma ali levice na oblasti ... še povohale niso ... edina skupna stvar pa je ... diktatura ... tukaj kapitala ... tam pa proletarijata ... !!!!!
In spet smo pri še enem dejstvu ... da se obravnava levico na osnovi edine izkušnje ... ki jo v zgodovini poznamo ... iz izkušnje Sovjetske Zveze in oktoberske revolucije ter varšavskega pakta ... !!!!
Kar naprej ocenjujemo levičarstvo iz perspektive ... diktature proletarjata ... ki je nastala v nerazviti fevdalni pretežno agrarni državi ... brez proletarske tradicije ... in daleč od evropskih demokratičnih tradicij ... !!!!!
Torej močan državni aparat ne rabi levica ... zagotovo ga pa rabi vsaka diktatura ... !!!! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 28 Jul 2010 18:00 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
| enzrovt je napisal/a: |
| ne govorim o diktaturi proletariata in podobnih oslarijah, pac pa o levici. A bos reku da je bil recimo olaf palme desnicar? |
Jaz pa govorim o sistemih. In če hočeš z dekreti uveljaviti tisto, kar je Dorje napisal kot program, potem to lahko samo z diktaturo nekoga.
Normalno da Olaf ni bil desničar.
Mnogo držav zahoda, je bilo po vseh kriterijih socialne pravičnosti bolj socialističnih kot samozvane socialistične države.
Pa sej to oba dobo veva. |
Tak program kot sem ga predlagal ... bi lahko Borat in na demokratičnih volitvah potrjena vlada zlahka speljala ... še posebno danes ... ko se ve da je kapitalizem še posebno neoliberalnega modela ... zadnjih 20 let v popolni krizi ... seveda če se nebi svojega levičarstva sramovala in bi se otresla neoliberalne indoktrinacije ... !!!!
Pa saj se v to zanko ni ujela samo slovenska tako imenovana levica ... v to isto zanko se je ujela tudi svetovna levica ... v zanko da se boji vsega kar bi samo malo dišalo po komunizmu ... ali boleje po Marxovi terminologiji ... ker so prpričani da to pelje tako kot po oktoberski revoluciji v diktaturo ... komunizem pa je pravzaprav najvišja stopnja demokracije ... !!!!! |
S trenutkom ko bi ga začela izvajat bi začeli gospodarsko zaostajat.
Da o blokadah in nagajanju ne govorim. |
Kompare ... eno vprašanje ... v kakšni korelaciji je hitrost gospodarske rasti ... in višina BDP-ja ... s srečo (zadovoljstvom) prebivalcev ... ????
Zanimivo ... je v korelaciji ... višji kot sta obe postavki ... državljani slabše živijo ... !!!!
Kaj ko bi enkrat postavili na prvo mesto zadovoljstvo državljanov ... magari na račun gospodarske stagnacije ... morda pa bi ravno zadovoljstvo ljudi ... povzročilo nov pospešek tudi na gospodarskem področju ... da o družbenem ne govorim ... !!!!
Nikoli ne bomo vedeli ... če ne bomo poizkusili ... !!!!! |
Dorje ne mislit, da nisem za varianto sociale, ki jo zastopaš.
Sam dokler nekdo v svoj gospodarski sistem ne vkomponira stroškov sociale ima ekonomsko prednost in je lahko globalno konkurenčen.
In zgolj zato gre.
Trdim, da zgolj svetovna vlada in svetovni resursi last vseh zemljanov , pomenijo uresničitev minimalnih zahtrev po enakosti starta v življenje vseh na svetu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 28 Jul 2010 18:18 Naslov sporočila: |
|
|
 --- Hja, kaj cmo.... Tud nemski srednji razred pocas pokleka...
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 28 Jul 2010 22:25 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
| Watamaro je napisal/a: |
Če gremo v samo srž sodobnega levičarstva in desničarstva je zadeva dokaj preprosta. Delitev levo-desno je pač na izključno ekonomski osi.
Levica zagovarja manj ekonomske svobode in preferira večji nadzor in omejitve za ekonomske subjekte (ne za ljudi). Desnica preferira prav nasprotno. Čim bolj svobodno ekonomijo ter čim manj omejitev za ekonomske subjekte.
Iz tega izhaja, da tudi obe zagovarjata diametralno različno velik državni aparat in nadzorne institucije. Levica, ker želi nadzorovati potrebuje većji državni aparat, desnica le tega ne rabi (in ga tudi ni pripravljena plačevati)
Iz tega sledi takoj zaključek, da je državni aparat pod levico ne samo bistveno večji, ampak tudi bistveno dražji.
PS
Neoliberalci nikoli in nikdar ne morejo biti na ekonomski osi levičarji. Oni so le po drugi osi (osebnih svoboščin) nasprotje neokonzervativcem.
PSS
in mi imamo ideološko sorodno koalicijo na oblasti..................no pa še res je. |
Teoretično bi se morda še strinjal ... da morda rabi levica številčnejšo ... ali morda samo bolj strogo birokracijo ... a vse podre ... dejstvo ... da so najbolj zbirokratizirane države kapitalistične ... ki socializma ali levice na oblasti ... še povohale niso ... edina skupna stvar pa je ... diktatura ... tukaj kapitala ... tam pa proletarijata ... !!!!!
In spet smo pri še enem dejstvu ... da se obravnava levico na osnovi edine izkušnje ... ki jo v zgodovini poznamo ... iz izkušnje Sovjetske Zveze in oktoberske revolucije ter varšavskega pakta ... !!!!
Kar naprej ocenjujemo levičarstvo iz perspektive ... diktature proletarjata ... ki je nastala v nerazviti fevdalni pretežno agrarni državi ... brez proletarske tradicije ... in daleč od evropskih demokratičnih tradicij ... !!!!!
Torej močan državni aparat ne rabi levica ... zagotovo ga pa rabi vsaka diktatura ... !!!! |
Sem lepo napisal, da je delitev levo-desno izključno na ekonomski osi.
Ti pa govoriš o izkoriščanju državne birokracije predvsem na drugi osi...........to pa je osi osebnih svoboščin.
In če se državno birokracijo izkorišča za omejevanje osebnih svoboščin, pač prehajaš proti diktaturi. Pa tukaj ni več važno o kakšnem ekonomskem sistemu govorimo (fevdalizem, kapitalizem, socializem.....bla, bla, bla)
Je pa važno, da se ve, da neomejevanje ekonomije, na drugi strani pa veliko omejevanje osebnih svoboščin poznamo tudi pod drugo besedo..............fašizem. 
Danes ima veliko kapitalističnih držav državno birokracijo, ki se na veliko ukvarja z osebnimi svobodami ljudi....................za nadzor in ukrepanje proti korporacijam in ostalim ekonomskim subjektom pa zmanjka ljudi za učinkovit nadzor in ukrepanje.
Precej znano zadnje čase kaj ne, ko dnevno poslušamo o neplačilu za opravljeno delo, na drugi strani pa se kujoni prosto sprehajajo po cesti in jih iz ogromne državne birokracije prav nihče ne povoha.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
