 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Riki
Pridružen/-a: 27.05. 2010, 03:27
Prispevkov: 606
|
 Objavljeno: 13 Jan 2013 11:14 Naslov sporočila: Re: Komisija za preperčevanje korupcije |
 |
|
Zadnjič se je Klemenčič "pohvalil", da se ne oglaša po tviterjih ipd, sedaj pa tole.
Klemenčič je lažnivec, njegova komisija izpričuje velika "korupcijska tveganja", če se izrazim v njihovem besednjaku.
_________________
"... Samo nesrečniki postanejo komunisti, zato mi moramo ustvariti nesrečo in množice spraviti v obup. Mi smo smrtni sovražniki vsake blaginje, reda in miru" (Moša Pijade) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 13 Jan 2013 11:23 Naslov sporočila: Re: Komisija za preperčevanje korupcije |
|
|
Zdravo
| Riki je napisal/a: |
Zadnjič se je Klemenčič "pohvalil", da se ne oglaša po tviterjih ipd, sedaj pa tole.
Klemenčič je lažnivec, njegova komisija izpričuje velika "korupcijska tveganja", če se izrazim v njihovem besednjaku. |
Mogoče pa res še imaš vest in si samo neumen.
To stran je odprl(a) državljan(ka). Pojma nimam. To sploh ni uradna stran Komisije. Tako lahko ti odpreš stran - Janez ne odstopi, drugi lahko odpre stran Razlika med KP Severne Koreje in SDS (no te strani se ne splača odpirati, ker noi razlike), SpokiSeZoki, ....
Sistem je enak kot pri Kangler Naj Odstopi.
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pepe
Pridružen/-a: 09.11. 2006, 16:25
Prispevkov: 3062
|
| Objavljeno: 13 Jan 2013 11:54 Naslov sporočila: |
|
|
Hudo me je zmotilo Klemenčičevo nakladanje o čistih primerih, katere zunaj jemljejo za čisto korupcijo.
Rekel je približno takole ( v oddaji trpečega) Pogledi Slovenije, da je komisija za nekaj izletov in letovanj dobila zadovoljivo obrazložitev, "da so jih plačali prijatelji in organizacije".
Za fizične osebe imenovane"prijatelji" gre še nekako skozi, za organizacije ( torej podjetja, civilno pravna društva) pa nikakor, niti če bi mu letovanje na Debelem rtič skupaj z Črtomirom plačal Rdeči križ
Druga zamera je že stare, eno je da komisija nima preiskovalnih pooblastil, drugo je, da bi moral obvestiti policijo, da preveri resničnost navedb in šele na osnovi policijskega poročila poda svoje mnenje.
Tretja, da mnenje komisije o tem, da neko dejanje lahko vsebuje koruptivne elemente, omogoča lov na čarovnice.
_________________
ni važen, če je pismen, važno je, da je naš ! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Riki
Pridružen/-a: 27.05. 2010, 03:27
Prispevkov: 606
|
| Objavljeno: 13 Jan 2013 12:08 Naslov sporočila: Re: Komisija za preperčevanje korupcije |
|
|
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
| Riki je napisal/a: |
Zadnjič se je Klemenčič "pohvalil", da se ne oglaša po tviterjih ipd, sedaj pa tole.
Klemenčič je lažnivec, njegova komisija izpričuje velika "korupcijska tveganja", če se izrazim v njihovem besednjaku. |
Mogoče pa res še imaš vest in si samo neumen.
To stran je odprl(a) državljan(ka). Pojma nimam. To sploh ni uradna stran Komisije. Tako lahko ti odpreš stran - Janez ne odstopi, drugi lahko odpre stran Razlika med KP Severne Koreje in SDS (no te strani se ne splača odpirati, ker noi razlike), SpokiSeZoki, ....
Sistem je enak kot pri Kangler Naj Odstopi.
VL |
Prvič, ne poznam fejsbuka niti tviterja, te "mladoletniške" fore se mi zdijo blesave, tudi nisem prijavljen in se tudi ne nameravam v bodočnosti, in zelo redkokdaj pogledam gor.
Drugič, sem na hitro pogledal in zaprl, take fore so v bistvu že zlorabe.
_________________
"... Samo nesrečniki postanejo komunisti, zato mi moramo ustvariti nesrečo in množice spraviti v obup. Mi smo smrtni sovražniki vsake blaginje, reda in miru" (Moša Pijade) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 13 Jan 2013 13:23 Naslov sporočila: Re: Komisija za preperčevanje korupcije |
|
|
Zdravo
| Riki je napisal/a: |
Prvič, ne poznam fejsbuka niti tviterja, te "mladoletniške" fore se mi zdijo blesave, tudi nisem prijavljen in se tudi ne nameravam v bodočnosti, in zelo redkokdaj pogledam gor.
Drugič, sem na hitro pogledal in zaprl, take fore so v bistvu že zlorabe. |
Res bi bil presenečen, če bi izpod tvojih prstov priletelo opravičilo.
Klemenčič je tudi izjavil, da bi sprejel pojasnilo Velikega Paranoika o cekinih, če bi jih on poslal preko twiterja.
Potem pa prijavi, kako nekdo žali držabo, ker podpira Komisjo za Preprečevanje Korupcije. V Severni Koreji bi uspel.
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Sine
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 15:41
Prispevkov: 2471
Kraj: Kamnik
|
| Objavljeno: 13 Jan 2013 15:37 Naslov sporočila: Re: Komisija za preperčevanje korupcije |
|
|
| Riki je napisal/a: |
Prvič, ne poznam fejsbuka niti tviterja, te "mladoletniške" fore se mi zdijo blesave, tudi nisem prijavljen in se tudi ne nameravam v bodočnosti, in zelo redkokdaj pogledam gor.
Drugič, sem na hitro pogledal in zaprl, take fore so v bistvu že zlorabe. |
Krca mojga ne poznaš!!! Še predobro si informiran v čem je štos, samo sram te je priznati, ali pa ne upaš povedati, ker veš da tvoji tam bluzijo nebuloze!!!
Vidiš, tu je razlika med mano in tabo! Jaz preberem skoraj vse kar napišete na Politikusu in v Demokraciji in me tega ni sram priznati!!!
_________________
ČE STISNEMO PEST, NE MOREMO POBOŽATI! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 13 Jan 2013 17:07 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
Poročilo, ki ju bo odneslo:
https://www.kpk-rs.si/upload/datoteke/Ugotovitve_nadzora_nad_PS_predsednikov_parlamentarnih_strank.pdf
Bog nam naj pomaga, če Šturm tega res ne ve:
"Na vprašanje, ali je zato poročilo manj verodostojno, je odgovoril, da ima vsak udeleženec pravico, da mu organ predoči osnutek neke odločbe. "Gre za realizacijo, čeprav zelo skromno, ustavne pravice do pritožbe. Zavezanec ima v tem primeru pravico do odgovora, ki jo v tem konkretnem primeru daje zakon. In če državni organ, ki naj bi najbolj skrbel zato, da drugi v državi spoštujejo zakon, sam ne ravna po zakonu, potem smo pa res v krizi," je še dejal nekdanji ustavni sodnik dr. Lovro Šturm."
http://www.sds.si/news/11790
Komisija ni izdala ne odločbe ali sklepa na katerega se po ZUP lahko pritožiš, ampak je komisija izdala poročilo.
Ampak dvomim, da Šturm tega ne ve, drži tisto kar sem že posredoval. Jebi ga, padla je še ena avtoriteta.
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 13 Jan 2013 17:47 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
Še meni je solza kapnila na oko:
http://www.sds.si/news/11799
Njen Paranoik pa vseeno odhaja na smetišče zgodovine.
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 13 Jan 2013 19:24 Naslov sporočila: Za zgodovina |
|
|
Zdravo
Leta 2011 pred volitvami, med volilno tekmo, je Veliki Paranoik, ko so ga pozvali naj pokaže papirje o stanovanju/jih rekel, da jih bo pokazal, če to naredi tudi SpokiSeZoki.
Sedaj je jasno, zakaj je to takrat rekel.
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Riki
Pridružen/-a: 27.05. 2010, 03:27
Prispevkov: 606
|
| Objavljeno: 13 Jan 2013 20:24 Naslov sporočila: Re: Komisija za preperčevanje korupcije |
|
|
| Sine je napisal/a: |
| Riki je napisal/a: |
Prvič, ne poznam fejsbuka niti tviterja, te "mladoletniške" fore se mi zdijo blesave, tudi nisem prijavljen in se tudi ne nameravam v bodočnosti, in zelo redkokdaj pogledam gor.
Drugič, sem na hitro pogledal in zaprl, take fore so v bistvu že zlorabe. |
Krca mojga ne poznaš!!! ... |
Res ga ne poznam, pa mi tudi ni do tega, da bi ga poznal!
_________________
"... Samo nesrečniki postanejo komunisti, zato mi moramo ustvariti nesrečo in množice spraviti v obup. Mi smo smrtni sovražniki vsake blaginje, reda in miru" (Moša Pijade) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Riki
Pridružen/-a: 27.05. 2010, 03:27
Prispevkov: 606
|
| Objavljeno: 13 Jan 2013 21:49 Naslov sporočila: |
|
|
| velikilustrator je napisal/a: |
Bog nam naj pomaga, če Šturm tega res ne ve:
"Na vprašanje, ali je zato poročilo manj verodostojno, je odgovoril, da ima vsak udeleženec pravico, da mu organ predoči osnutek neke odločbe. "Gre za realizacijo, čeprav zelo skromno, ustavne pravice do pritožbe. Zavezanec ima v tem primeru pravico do odgovora, ki jo v tem konkretnem primeru daje zakon. In če državni organ, ki naj bi najbolj skrbel zato, da drugi v državi spoštujejo zakon, sam ne ravna po zakonu, potem smo pa res v krizi," je še dejal nekdanji ustavni sodnik dr. Lovro Šturm."
http://www.sds.si/news/11790
Komisija ni izdala ne odločbe ali sklepa na katerega se po ZUP lahko pritožiš, ampak je komisija izdala poročilo.
Ampak dvomim, da Šturm tega ne ve, drži tisto kar sem že posredoval. Jebi ga, padla je še ena avtoriteta.
VL |
Aha lovljenje na besedo in njeno interpretacijo, značilno jugo-slovenačko.
Poročilo, ki se vrže v javnost, na podlagi katerega te lahko pribijejo na križ, poročilo posledica predhodnih ustnih soočenj (ki naj bi bila po Klemenčičevi verziji posneta, pa vemo, da posnetki niso ravno nek velik faktor pred sodiščem) naj bi bil nek prosti spis "pionirke Jerice"?
Da bi ti lahko ocenjeval Šturma pri pravnih zadevah si mnogo preneumen, to presega tvojo intelektualno raven.
SSKJ jur. odločba pravni akt o posamezni zadevi pravne narave
... in sedaj VL, češ na odločbo se lahko pritožiš na poročilo pa ne. Halo?
To poročilo je dokončno, kot so bile nekatere odločbe v komunističnih časih, ko je spodaj pisalo: "Pravni poduk: Zoper to odločbo ni pritožbe ... Smrt fašizmu svoboda narodu"
Nekaj takih imam tudi sam doma v arhivu od mojih prednikov.
No, te komunistične odločbe so se izdajale brez kakršnekoli predhodne konsultacije s trpečo stranko kateri je bila izdana. V primeru KPK pa gre vsaj za
ustna soočenja z "stranko" in na podlagi tega se potem piše zaključno poročilo, ki je dokončno in se ne spreminja več, ravno zato je pomembno, da se obtožujoči stranki da pravico na vpogled kaj naj bi bilo objavljeno in možnost ugovora. Ker drugače ti ostane samo, da se potem prerivaš po sodiščih, če želiš.
Tako JJ kot Janković sta izjavljala, da sta dala pojasnila, tudi pismena pa jih komisija ni upoštevala. Torej, ker ni bil dan pismena možnost ugovora na osnutek končnega poročila, se lahko reče, da tega osnutka v bistvu niti ni bilo ampak je šlo samo za končno poročilo. To je napaka KPK-ja.
Ker sedaj je "vse rekla kazala", se bodo potem na sodišču pogovarjali kako? "To ste izjavili", odg: "Ne to nisem izjavil", ...
Ker je tako poročilo, ki je javne narave, takorekoč usodne narave, bi morale trpeče stranke vsekakor imeti vpliv na končno poročilo in to v pisni obliki.
Npr.:
Jankovićevega dela poročila nisem bral, ker vem, da je on pri tej stvari v bistvu nepomemben, saj je jasno, da se ga je levica že pred časom odrekla in so ga tu zraven "uturili" samo zato, da bi se lahko hvalili, češ, da so objektivni "vsegliharski". Niti tega se ne da reči, da so ga žrtvovali, saj bi potem kaj napisali tudi o nakupih parcel, ki so potem nenadoma spremenile namembnost, pa tega iz soočenj ni bilo videti, da bi bilo v poročilu. (proti Janši je namreč zelo obremenilna "velika" sprememba vrednosti zemljišča, ki ga je kupilo podjetje, ki je delalo za državo. Zemljišče kupljeno l. 1992 za 5500 €, prodano 2005 za 131.000)
Sem pa gledal in njegov (jankovićev) zagovor, na temo povečanje premoženja.
Tu moram celo dati njemu prav, ker, če so mu samo vračali na njegov račun v banki, dana posojila potem se mu vrednost premoženja resnično ni povečevala. Ker knjigovodsko ima bilanca dve strani. Na eni strani je posojilo(krediti) na drugi strani bilance pa so obveznosti/terjatve do teh posojil(kreditov). Preprosteje, kredit npr. ni povečevanje premoženja, ker ga moraš vrniti in obratno podobno je pri posojilu, samo da v prvem primeru vračaš v drugem primeru pa ti vračajo. Po tem se vidi, da novinarji in pravnik Klemenčič nimajo niti osnov knjigovodstva.
Ker pa so izdali zaključno poročilo ne da bi imel v tem primeru Janković predhodno pravico pismenega ugovora na osnutek zaključnega poročila ima to poročilo neslutene razsežnosti, ker igra na karto: "kar koli izda KPK je potrebno spoštovati in odstopiti s funkcije, in to ne glede na to kaj piše, gre za spoštovanje uradne ustanove". Sedaj se lahko samo v javnosti pregovarja po načelu "rekla kazala". Ampak ta stvar bo verjetno prišla na sodišče, in spet bomo plačevali odškodnine.
Če pa bi Janković prej dobil osnutek na katerega bi pismeno odgovoril pa bi se moralo objaviti tako poročilo KPK kot tudi ugovor, če poročilo ne bi upoštevalo ugovora. Sedaj je pa vse skupaj na ravni gostilniške debate in raznoraznih "Pogledov Slovenije".
Lahko se reče, da KPK, ni upoštevala (svojih) predpisov in, če uporabim njihov besednjak, izkazuje velika koruptivna tveganja.
Da ne govorim o tem, kdo sedi v tej komisiji. Na sodišču bi imela stranka pravico, da se take člane sodnega senata izloči.
V protikorupcijsko komisijo je potrebno dati verodostojne ljudi ne pa neke novinarje ala Rok Praprotnik, ki je, ko je bil še pri Dnevniku vztrajno pogreval afero Patria z insinuacijami, podobno kot Karba pri Delu (ki je te dni izgubil službo, končno). Praprotnik je bil tudi tisti, ki je Janšo obsodil, da se je s Hrvati dogovarjal za incidente v Piranskem zalivu, ta tip ne sodi na čelo Protikorupcijske komisije.
Klemenčič, ki je bil sekretar v ministrstvu K. Kresal, je na prvi interpelaciji sedel 10 ur ob Kresalki, se s ciničnimi nasmeški in nesramnimi gestami odzival na trditve opozicije, branil jasno razvidno korupcijo pri najemu NPU-ja. Pozneje, ko je zavohal, da se lahko "uturi" na PKK, je zapustil ministrstvo in izdal obremenilno mnenje proti Kresalovi glede najema NPU-ja. V enem letu je spremenil mnenje, ker je bilo to v njegovem osebnem interesu (da kaže rezultate, kot je bilo leto prej v njegovem osebnem interesu, da brani očitno korupcijo) Kresalova pa je po tem odstopila. Klemenčič je neverodostojen, je politikant, ki se obrača po vetru in bi se sedaj rad prikazoval kot strokovnjak, ne on je predvsem politik.
Na to mesto je potrebno dati strokovnjake, ki nikdar niso bili v politiki, vsekakor pa sem ne sodijo novinarji.
| Citiram: |
PESEK: Gospod Šturm, vi ste bili dokaj kritični do tega poročila protikorupcijske komisije, kar nekaj očitkov ste naslonili nanjo, delno vam je že odgovoril gospod Klemenčič. Ste se zmotili?
ŠTURM: Nikakor ne. Svoj očitek še poglabljam. Najprej sem rekel, da je nenavadno, da je tako komisija ravnala, če pa je to njena stalna praksa, potem nas pa mora nasploh zelo, zelo skrbeti. Potem je pa ravnanje protikorupcijske komisije v takih primerih v nasprotju z njihovim lastnim zakonom in mimogrede še tole – očitek, da gre za star zakon, je žaljiv. Bral sem zakon, ki sedaj velja, to je bila sedma točka 13. člena zakona. To je določilo splošne in sistemske narave, ki ureja tudi postopkovne norme in ki velja za vse primere, s katerimi se protikorupcijska komisija ukvarja. To pove že tudi naslov tega člena, ki govori o pristojnosti komisije, ob sumu korupcije ali drugih rešitev. Gospod Klemenčič pa trdi, da za druge kršitve, mednje sodi tudi ugotavljanje izvora premoženja, velja samo 30. člen. korupcija lahko celo tako, je pripomnil, da do 30. člena nisem prišel. Oprostite. 13. člen velja za vse primere, kajti ko ne bi veljal, ko splošne določbe, ki urejajo postopkovne norme delovanja komisije ne bi bile uporabljene, komisija sploh po 30. členu ne bi mogla delat. |
Na to se Klemenčič, ki so ga mediji te dni tako polni (čeprav je najprvo izjavil, da ne bo komentiral) in se oglaša na vsako besedo, ni odzval.
_________________
"... Samo nesrečniki postanejo komunisti, zato mi moramo ustvariti nesrečo in množice spraviti v obup. Mi smo smrtni sovražniki vsake blaginje, reda in miru" (Moša Pijade) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
