 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
 Objavljeno: 23 Feb 2007 12:54 Naslov sporočila: JANI! PA DAJVA ŠE ENKRAT! |
 |
|
Na moj zadnji prispevek, ki je temeljil bolj na izkustvih, iz potovanj po Turčiji in Iranu in si ga s trganjem iz zgodovinskega konteksta in naključnih internetnih najba, tako "suvereno" negiral, sem pravzaprav to razumel, kot kritiko moje kompetentnosti, da v te kraje vodim sopotnike. Pravzaprav si me razglasil za nekompetentnega.
Zato ti bom iz glave predstavil kaj kot vodič povem sopotnikom o zgodovini Turkov in tega geografskega področja po katerem potujemo.
TURKI
Turčija ima okoli 70 milj. prebivalcev. Velika večina Turkov je sunitskih muslimanov.
Turki izhajajo iz centralne Azije in njihova prisotnost zaznamo v tem delu sveta v 4 st.n.š. Takrat so jih Kitajci imenovali Tu-kije, kar morda je osnova za njihovo imenovanje.
Iz tega dela Azije so jih počasi spodrivali Mongoli. In skozi "vrata narodov" - to je ozemlje med Črnim morjem in Kaspijam, so prišli na sedanje ozemlje in se ustalili na področju Anatolske planote, Azerbajdžana in S. Irana.
Njihova začetna vera je bil šamanizem. Vendar Turki kot nomadsko pleme in dobri vojščaki in jezdeci so se veliko premikali po teh prostranstvih, zato so se nalezli v stikih z drugimi narodi in plemeni tudi budizma, nestorijanskega in georgijanskega krščanstva, maniheizma in na koncu islama, pri katerem so ostali.
Pred stikom Turkov z zgodnjimi kristjani se je na tem geografskem področji (Asie minor) marskikaj dogajalo.
KRŠČANSTVO JE NASTAJALO V RIMSKI PALESTINI ali bolj poznano Judeji.
Vendar za krščanstvo ne tem področju sta pomembna dva velika pokrščevalca ki izhajata iz tega področja Sv. Pavel, ki izhaja iz danšnje južne Turčije, sv. Janez in Peter . Na tem področju je Rimsko cesarstvo zgradilo odlične ceste in Sv. Pavel je to izkorstil za intenzivno učenje krščanstva na tem področju.
Med tem ko so Rimljani izgnali leta 70 Žide ali Jude iz Judeje, so se majhne enklave kristjanov na tem področju ustalile.
Da bo geografsko bolj jasno, kje se to dogaja, bom opisal prvo pokrščevalsko pot Pavla. Nekako od leta 47 do 49 je pokristjanjeval ob robu velike Antolske planote v takratni romanskih mestih Antioh - Pisidija danes turško Jalvač blizu Akšekirja, potem se je ustavil v današnji Konyi ali takrat Iconium, galavno mesto takratne Galateje - spomnite se "pisma galatejcem", kar je danes 9. knjiga Novega Testamenta.
OK. Pavel je šel še na mnoga pokrščevalska potovanje, bil pa je tudi odgovoren za Marijo mati Kristusa, ki jo je tudi po nekih dokazih nastanil v bližini današnjega Selčuka, kjer naj bi po 9 letih tudi umrla.
Sedam cerkva razodetja se nahajao tu: Ephesusu ali Efes, Smyrna ali danes Izmir, Sardis ali danes Sart, Philadelphija ali danes Alašehir, Pergamon ali Bergama, Laodicea Gonicali, Thyatira - Akhisar...
Torej so Turki na robu Anatolske planote naleteli na močno usidrano krščanstvo. Kot nomadi, ki so bili odprti na razliačne vplive so nekateri sprejeli tudi krščanstvo.
Vendar na ravnokar opisovano zgodovino tja do nastanka Novega rimskega imerija in vzpona Konstantina na ozemlju današnjega Istambula in z njegovosmrtjo vzponom Justiniana in velikega Bizanca, Turki nimajo kakšne udeležbe. Vendar je v Carigradu, Konstantinopolu, največja krščanska katedrala Sv. Sofija ali Agia Sophija ostala več kot 1000 let.
Pet let po smerti Justinijana je bil v Meki rojen Mohamed. Tam okoli leta 612, ko je meditiral, je zaslišal glas Boga in postal njegov poslanec. Njegove videnje ob kontaktu z Bogom je prenašal na ljudi in ti so to zapisovali. Na osnovi teh zapisov je nastala Koran.
Vendar v Meki njegovih pričanj niso sprejeli z odobravanjem, zato so ga 622 izgnali iz Meke. S tem datumom se pravzaprav začne lunarni islamski koledar.
Ustalil se je v Medini in v 10 letih postal tako močan, da je lahko vojaško osvojil Meko - 624 do 630.
Moč islama je strmo rasla in že 669 do 678 so bili že pred obzidjem Konstantinopola in ga tudi osvojili. Tako so si vojaško podredili tudi Perzijo in Egipt.
Prihod Turkov .... pa drugič! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 23 Feb 2007 13:41 Naslov sporočila: dorje,knjige v roke!TAKOJ!!! |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
Na moj zadnji prispevek, ki je temeljil bolj na izkustvih, iz potovanj po Turčiji in Iranu in si ga s trganjem iz zgodovinskega konteksta in naključnih internetnih najba, tako "suvereno" negiral, sem pravzaprav to razumel, kot kritiko moje kompetentnosti, da v te kraje vodim sopotnike. Pravzaprav si me razglasil za nekompetentnega.
Zato ti bom iz glave predstavil kaj kot vodič povem sopotnikom o zgodovini Turkov in tega geografskega področja po katerem potujemo.
TURKI
Turčija ima okoli 70 milj. prebivalcev. Velika večina Turkov je sunitskih muslimanov.
Turki izhajajo iz centralne Azije in njihova prisotnost zaznamo v tem delu sveta v 4 st.n.š. Takrat so jih Kitajci imenovali Tu-kije, kar morda je osnova za njihovo imenovanje.
Iz tega dela Azije so jih počasi spodrivali Mongoli. In skozi "vrata narodov" - to je ozemlje med Črnim morjem in Kaspijam, so prišli na sedanje ozemlje in se ustalili na področju Anatolske planote, Azerbajdžana in S. Irana.
Njihova začetna vera je bil šamanizem. Vendar Turki kot nomadsko pleme in dobri vojščaki in jezdeci so se veliko premikali po teh prostranstvih, zato so se nalezli v stikih z drugimi narodi in plemeni tudi budizma, nestorijanskega in georgijanskega krščanstva, maniheizma in na koncu islama, pri katerem so ostali.
Pred stikom Turkov z zgodnjimi kristjani se je na tem geografskem področji (Asie minor) marskikaj dogajalo.
KRŠČANSTVO JE NASTAJALO V RIMSKI PALESTINI ali bolj poznano Judeji.
Vendar za krščanstvo ne tem področju sta pomembna dva velika pokrščevalca ki izhajata iz tega področja Sv. Pavel, ki izhaja iz danšnje južne Turčije, sv. Janez in Peter . Na tem področju je Rimsko cesarstvo zgradilo odlične ceste in Sv. Pavel je to izkorstil za intenzivno učenje krščanstva na tem področju.
Med tem ko so Rimljani izgnali leta 70 Žide ali Jude iz Judeje, so se majhne enklave kristjanov na tem področju ustalile.
Da bo geografsko bolj jasno, kje se to dogaja, bom opisal prvo pokrščevalsko pot Pavla. Nekako od leta 47 do 49 je pokristjanjeval ob robu velike Antolske planote v takratni romanskih mestih Antioh - Pisidija danes turško Jalvač blizu Akšekirja, potem se je ustavil v današnji Konyi ali takrat Iconium, galavno mesto takratne Galateje - spomnite se "pisma galatejcem", kar je danes 9. knjiga Novega Testamenta.
OK. Pavel je šel še na mnoga pokrščevalska potovanje, bil pa je tudi odgovoren za Marijo mati Kristusa, ki jo je tudi po nekih dokazih nastanil v bližini današnjega Selčuka, kjer naj bi po 9 letih tudi umrla.
Sedam cerkva razodetja se nahajao tu: Ephesusu ali Efes, Smyrna ali danes Izmir, Sardis ali danes Sart, Philadelphija ali danes Alašehir, Pergamon ali Bergama, Laodicea Gonicali, Thyatira - Akhisar...
Torej so Turki na robu Anatolske planote naleteli na močno usidrano krščanstvo. Kot nomadi, ki so bili odprti na razliačne vplive so nekateri sprejeli tudi krščanstvo.
Vendar na ravnokar opisovano zgodovino tja do nastanka Novega rimskega imerija in vzpona Konstantina na ozemlju današnjega Istambula in z njegovosmrtjo vzponom Justiniana in velikega Bizanca, Turki nimajo kakšne udeležbe. Vendar je v Carigradu, Konstantinopolu, največja krščanska katedrala Sv. Sofija ali Agia Sophija ostala več kot 1000 let.
Pet let po smerti Justinijana je bil v Meki rojen Mohamed. Tam okoli leta 612, ko je meditiral, je zaslišal glas Boga in postal njegov poslanec. Njegove videnje ob kontaktu z Bogom je prenašal na ljudi in ti so to zapisovali. Na osnovi teh zapisov je nastala Koran.
Vendar v Meki njegovih pričanj niso sprejeli z odobravanjem, zato so ga 622 izgnali iz Meke. S tem datumom se pravzaprav začne lunarni islamski koledar.
Ustalil se je v Medini in v 10 letih postal tako močan, da je lahko vojaško osvojil Meko - 624 do 630.
Moč islama je strmo rasla in že 669 do 678 so bili že pred obzidjem Konstantinopola in ga tudi osvojili. Tako so si vojaško podredili tudi Perzijo in Egipt.
Prihod Turkov .... pa drugič! |
hagia sofija je zgrajena v 6.stoletju,od 1453 mošeja...se prav nikol 1000 let,zdej je muzej,čeprav bi pravoslavci in tudi mi komot zahteval v naravi!
http://en.wikipedia.org/wiki/Hagia_Sophia
mohameda ki je bil nepismen in božjasten,ter pedofilski morilec so lep čas prenašal ustno,kdaj je bil napisan prvi koran se pa kar pozanimi,se pravi,zopet nimaš pojma
arabci so sicer res bili pred bizancem,osvojol ga pa niso nikol!
SEDI,ENA!
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
| Objavljeno: 23 Feb 2007 13:46 Naslov sporočila: |
|
|
Ko ze omenjas pedofilijo .. a si kdaj cekiral, kolk naj bi bla stara marija, ko jo je gabriel kresnu?
A mogoce ves zakaj sta se z jozetom sla skrivat "pred sramoto"?
To, da pa mujo ni mel vseh kolsec poslihtanih, je pa jasno .. bit 20 let skup v transu, z namisljenim dvometerskim zajcem, ups angelom .. bemti dobra roba je morala bit ...
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 23 Feb 2007 14:07 Naslov sporočila: |
|
|
| matt je napisal/a: |
Ko ze omenjas pedofilijo .. a si kdaj cekiral, kolk naj bi bla stara marija, ko jo je gabriel kresnu?
A mogoce ves zakaj sta se z jozetom sla skrivat "pred sramoto"?
To, da pa mujo ni mel vseh kolsec poslihtanih, je pa jasno .. bit 20 let skup v transu, z namisljenim dvometerskim zajcem, ups angelom .. bemti dobra roba je morala bit ... |
a dorjetove netočnosi te pa ne motijo?
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
| Objavljeno: 23 Feb 2007 14:15 Naslov sporočila: |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
| matt je napisal/a: |
Ko ze omenjas pedofilijo .. a si kdaj cekiral, kolk naj bi bla stara marija, ko jo je gabriel kresnu?
A mogoce ves zakaj sta se z jozetom sla skrivat "pred sramoto"?
To, da pa mujo ni mel vseh kolsec poslihtanih, je pa jasno .. bit 20 let skup v transu, z namisljenim dvometerskim zajcem, ups angelom .. bemti dobra roba je morala bit ... |
a dorjetove netočnosi te pa ne motijo? |
Glede na stil pisanja je cut-paste. Zal brez referenc.
Men deluje kot clanek iz mladega vedeza.
Drgac je bil pa moj post navezava na tisto mantro o mujotovi pedofiliji .. kao da je sam on to pocel. Oz. njegovi.
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 23 Feb 2007 14:20 Naslov sporočila: |
|
|
| matt je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| matt je napisal/a: |
Ko ze omenjas pedofilijo .. a si kdaj cekiral, kolk naj bi bla stara marija, ko jo je gabriel kresnu?
A mogoce ves zakaj sta se z jozetom sla skrivat "pred sramoto"?
To, da pa mujo ni mel vseh kolsec poslihtanih, je pa jasno .. bit 20 let skup v transu, z namisljenim dvometerskim zajcem, ups angelom .. bemti dobra roba je morala bit ... |
a dorjetove netočnosi te pa ne motijo? |
Glede na stil pisanja je cut-paste. Zal brez referenc.
Men deluje kot clanek iz mladega vedeza.
Drgac je bil pa moj post navezava na tisto mantro o mujotovi pedofiliji .. kao da je sam on to pocel. Oz. njegovi. |
no ja,jebanje 9 letnih deklic zihr ni krščanska vrlina...
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
| Objavljeno: 23 Feb 2007 14:22 Naslov sporočila: |
|
|
OK nikogarsnja vrlina ni. Tehnicno gledano, je blo to pred-krscanski incident.
Sam glede na storije iz svetga pisma, so ga takrat itak svasta sral.
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 23 Feb 2007 14:27 Naslov sporočila: |
|
|
| matt je napisal/a: |
OK nikogarsnja vrlina ni. Tehnicno gledano, je blo to pred-krscanski incident.
Sam glede na storije iz svetga pisma, so ga takrat itak svasta sral. |
seveda so ga..sam ne preroki in sveti možje...sej kj tacga ne sme bit boguvšečno 
no,dorči zavaja,oz, nima pojma,in sam jz morm lajat...?hudo...
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
| Objavljeno: 23 Feb 2007 14:32 Naslov sporočila: |
|
|
No .. gabriel je mel kr visok cin .. in lot je bil tud en od izbrancev, pa sta ga tamaledve pofukale ... no v bistvu, razn tistga kretena mojzesa so bli vecinoma cist normalni ..
Cak kaj konkretno je blo zavajanje?
Priznam tist del o hai sophii je men nejasen ... ostalo je pa pac poljudna storija.
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 23 Feb 2007 14:35 Naslov sporočila: |
|
|
| matt je napisal/a: |
No .. gabriel je mel kr visok cin .. in lot je bil tud en od izbrancev, pa sta ga tamaledve pofukale ... no v bistvu, razn tistga kretena mojzesa so bli vecinoma cist normalni ..
Cak kaj konkretno je blo zavajanje?
Priznam tist del o hai sophii je men nejasen ... ostalo je pa pac poljudna storija. |
ma..arabci nikol niso bizanca pofukal,so pa ga naši križarji mal kasnej,koran je dost starejšega datuma kot mujo itd..
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
| Objavljeno: 23 Feb 2007 14:55 Naslov sporočila: |
|
|
Kje pa to trdi??
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 23 Feb 2007 18:36 Naslov sporočila: Re: dorje,knjige v roke!TAKOJ!!! |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
Na moj zadnji prispevek, ki je temeljil bolj na izkustvih, iz potovanj po Turčiji in Iranu in si ga s trganjem iz zgodovinskega konteksta in naključnih internetnih najba, tako "suvereno" negiral, sem pravzaprav to razumel, kot kritiko moje kompetentnosti, da v te kraje vodim sopotnike. Pravzaprav si me razglasil za nekompetentnega.
Zato ti bom iz glave predstavil kaj kot vodič povem sopotnikom o zgodovini Turkov in tega geografskega področja po katerem potujemo.
TURKI
Turčija ima okoli 70 milj. prebivalcev. Velika večina Turkov je sunitskih muslimanov.
Turki izhajajo iz centralne Azije in njihova prisotnost zaznamo v tem delu sveta v 4 st.n.š. Takrat so jih Kitajci imenovali Tu-kije, kar morda je osnova za njihovo imenovanje.
Iz tega dela Azije so jih počasi spodrivali Mongoli. In skozi "vrata narodov" - to je ozemlje med Črnim morjem in Kaspijam, so prišli na sedanje ozemlje in se ustalili na področju Anatolske planote, Azerbajdžana in S. Irana.
Njihova začetna vera je bil šamanizem. Vendar Turki kot nomadsko pleme in dobri vojščaki in jezdeci so se veliko premikali po teh prostranstvih, zato so se nalezli v stikih z drugimi narodi in plemeni tudi budizma, nestorijanskega in georgijanskega krščanstva, maniheizma in na koncu islama, pri katerem so ostali.
Pred stikom Turkov z zgodnjimi kristjani se je na tem geografskem področji (Asie minor) marskikaj dogajalo.
KRŠČANSTVO JE NASTAJALO V RIMSKI PALESTINI ali bolj poznano Judeji.
Vendar za krščanstvo ne tem področju sta pomembna dva velika pokrščevalca ki izhajata iz tega področja Sv. Pavel, ki izhaja iz danšnje južne Turčije, sv. Janez in Peter . Na tem področju je Rimsko cesarstvo zgradilo odlične ceste in Sv. Pavel je to izkorstil za intenzivno učenje krščanstva na tem področju.
Med tem ko so Rimljani izgnali leta 70 Žide ali Jude iz Judeje, so se majhne enklave kristjanov na tem področju ustalile.
Da bo geografsko bolj jasno, kje se to dogaja, bom opisal prvo pokrščevalsko pot Pavla. Nekako od leta 47 do 49 je pokristjanjeval ob robu velike Antolske planote v takratni romanskih mestih Antioh - Pisidija danes turško Jalvač blizu Akšekirja, potem se je ustavil v današnji Konyi ali takrat Iconium, galavno mesto takratne Galateje - spomnite se "pisma galatejcem", kar je danes 9. knjiga Novega Testamenta.
OK. Pavel je šel še na mnoga pokrščevalska potovanje, bil pa je tudi odgovoren za Marijo mati Kristusa, ki jo je tudi po nekih dokazih nastanil v bližini današnjega Selčuka, kjer naj bi po 9 letih tudi umrla.
Sedam cerkva razodetja se nahajao tu: Ephesusu ali Efes, Smyrna ali danes Izmir, Sardis ali danes Sart, Philadelphija ali danes Alašehir, Pergamon ali Bergama, Laodicea Gonicali, Thyatira - Akhisar...
Torej so Turki na robu Anatolske planote naleteli na močno usidrano krščanstvo. Kot nomadi, ki so bili odprti na razliačne vplive so nekateri sprejeli tudi krščanstvo.
Vendar na ravnokar opisovano zgodovino tja do nastanka Novega rimskega imerija in vzpona Konstantina na ozemlju današnjega Istambula in z njegovosmrtjo vzponom Justiniana in velikega Bizanca, Turki nimajo kakšne udeležbe. Vendar je v Carigradu, Konstantinopolu, največja krščanska katedrala Sv. Sofija ali Agia Sophija ostala več kot 1000 let.
Pet let po smerti Justinijana je bil v Meki rojen Mohamed. Tam okoli leta 612, ko je meditiral, je zaslišal glas Boga in postal njegov poslanec. Njegove videnje ob kontaktu z Bogom je prenašal na ljudi in ti so to zapisovali. Na osnovi teh zapisov je nastala Koran.
Vendar v Meki njegovih pričanj niso sprejeli z odobravanjem, zato so ga 622 izgnali iz Meke. S tem datumom se pravzaprav začne lunarni islamski koledar.
Ustalil se je v Medini in v 10 letih postal tako močan, da je lahko vojaško osvojil Meko - 624 do 630.
Moč islama je strmo rasla in že 669 do 678 so bili že pred obzidjem Konstantinopola in ga tudi osvojili. Tako so si vojaško podredili tudi Perzijo in Egipt.
Prihod Turkov .... pa drugič! |
hagia sofija je zgrajena v 6.stoletju,od 1453 mošeja...se prav nikol 1000 let,zdej je muzej,čeprav bi pravoslavci in tudi mi komot zahteval v naravi!
http://en.wikipedia.org/wiki/Hagia_Sophia
mohameda ki je bil nepismen in božjasten,ter pedofilski morilec so lep čas prenašal ustno,kdaj je bil napisan prvi koran se pa kar pozanimi,se pravi,zopet nimaš pojma
arabci so sicer res bili pred bizancem,osvojol ga pa niso nikol!
SEDI,ENA! |
Sicer nadaljevanje o Turčiji Turkih in islamu še sledi, vendar se ustavimo pri Konstanitinopolu, Bizantinumu, Carigradu ali Istanbulu... in katedrali Sv. Sofiji ali Agiji Sophiji.
Zgodovinski sežetek mesta Istanbul:
1000 do 657 pr.n.š. -
nekaj sto let po trojanski vojni antična ribiška vasisca - Semistra
657 do 330 pr.n.š.
Bizantinum Grška mestna država, potem pripadala velčikemu rimskemu imperiju
330 pr.n.št. do 1453 n.št.
Konstantinopol ali "novi Rim" center velikega Vzhodnega Rimskega imperija ali Bizantinskega imperija - vrhunec doseže v 12. stol.
1453 do 1922
Istanbul - glavno mesto in center Otomanskega (turškega) cesarstva z vrhuncem svoje slave v 16. stol.
1922 do 84
Ko kemal Ataturk ustanovi republiko razglasi za glavno mesto Ankaro, kot pribljižek geografskega središča Turčije, ki je bila ob razglasitvi majhno nepomebno mestece
vendar do danes ostane Istanbul največje turško mesto in gospodarsko redišče in pristanišče Turčije.
Cerkev ali katedrala Hagia Sofija po grško, ali Aya Sofija po turško.
Imperator Justinijan, ki je vladal med 527 do 565 je dal zgarditi to cerkev v težnji da obnovi veličastnost mesta kot je to bilo v času Rimskega imperija.
Postavili so jo ob bizantinski akropoli, kjer je že prej stala cerkev Sv. Sofija in bila porušena 532. Katedrala današnje oblike brez minaretov je bila dograjena 548. In bila največja krščanska katedrala v tem delu sveta do 1453, ko je Konstantinopol padel v roke Turkom (muslimanom)
Iz tega sledi, da je Aja Sofija doživljala v 14. stoletjih mnoge spremebe, dozidave in renovacije. Najbolj znane so mozaične freske in pa veličastna arhitektura, saj meri višina glavne kupole 60 m in ima sicer zardi statike elipsasto obliko z zamikom 1m - premer je torej nekje 33, drugje pa 32m.
1453 je veliki osvajalec Mehmet prevzel mesto in Ayo Sofijo prezidal v mošejo obdal z nekaj stavbami, ki dajejo svojstveno vsebino velikih mošej in seveda 4 veličasthne minarete in kot mošeja je ostala skoraj 500 let.
Zanimivo je to, da so prekrasne mozaike, zardi muslimanskega prepričanje, da je delanje verskih podob greh, le prekrili z ometom in dodali so pač svoje arabeske in arabske izpise sur iz Korana.
Veliki modernizator Atatturk je kot pristaš ločenosti države od vere in splošne sekularizacije, zaradi velike zgodovinske vrednosti v krščanstvu in islamu, spremenil to katadralo-mošejo v muzej. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 23 Feb 2007 19:46 Naslov sporočila: JANI PA NADALJUJVA |
|
|
Samo nekaj imaš prav v Konstantinopol niso vstopili, so pa osvojili dobršen del takratneg Bizntinskega imeperija. Muslimani so prvikrat vstopili v Konstantinopol 1453. Vendar so ga prej enkrat dobro izropli krščanski Križarji!!!!!
Kar pa se Korana tiče pa lepo preberi - Mohamed je bil nepismen in njegova videnje so zapisovali njegovi učenci ali pristaši.
Mohamedovo delo ali osvajanja in islamizacijo so nadaljevali veliki Kalifi kot nekašni zastopniki velikega islamskega imperija.
Njegovi najožji sodelavci so dobili prvi takšna zastopstva, dedovanje pa je šlo na njegovega nečaka Alia. S tem sta nastal dve veliki dinastiji Umajadi , ki so vladali v Damasku od 661 do 750 in Abasidi v Bagdadu od 750 - 1100. Obe dinastiji sta ves čas napagali in se umikali veliki Bizantinski imperij.
Kje so zdaj tu Turki?
Prvič jih zgodovina zazna ob vladavini Abasidov in kalifa Al-Mutasima (833-42), ko ta vladar najame in formira vojsko iz Turških plemen, ki so bila znan kot dobri vojščaki in jezdeci. Ta vojska je bila temelj turške prevlade v tem delu sveta in poznejši kalifi so kar naenkrat ugotovili, da je iz Zaščitniške turške vojske kar naenkrat nastal vojska, ki mu je zrasla čez glavo.
Prva velika turška država (Veliki Seldžuški turški imeperij), ki je obvladovala tudi današnjo Anatolijo je nastala na področju današnjega Irana ali Perzije 1037 do 1109.
1055 so osvojili Bagdad, 1071 so v veliki bitki pri Malazgirtu so premgali bizantinsko vojsko in zajeli velikega Imepratorja. Seldžuško obdobje je obdobje velikega kulturnega vzpona Turkov. V tem času je živel tudi veliki pesnik in matematik Omar Khajam (umrl 1123).
Zanimivo obdobje Križarskih vojn.
Te "svete vojne" so z evropskimi plemiškimi povzpetniki željni vojnega plena so naredile Bizantinskemu imeperiju veliko škode. Čeprav je kombinirana bizantinsko - križarska vojska osvojila Nikejo od Seldžukov 1097 se je izkazalo, da je bila križarska vojska nezanesljiva, nedisciplinirana banda.
Ob 4. križarski vojni od 1202 do 04 so Evropejci napadli Krščanski Konstantinopol in ga izropali in porušili. To je bil prvi in najstrašnejši poraz tega mesta in to od "prijateljske" vojske! Komaj so se opomogli od tega križarskega razdejanja, so se soočili z novo še večjo nevarnostjo - Otomani.
V poznem 13 st. po oslabitvi Bizanca je nastal nekašen prazen prostor na tem ozemlju in Turške nomadske skupine, ki so bežale pred Mongoli so se začele naseljevati na teh prostorih. In tako so se približli celo Marmornem morju na drugi strani od Konstantinopola, okoli današnje Burse. Takrat jih je vodil Ertughrul. Njegov sin Osman (cca. 1288) je ustanovil nekakšno držvno tvorbo, ki je prerasla v (Osmanli) Otomansko cesarstvo.
1326 so osvojili Burso in začasno je bilo to glavno mesto. 1402 preselijo glavno mesto v Edirne v Trakiji, zato da so bili bliže Balkanu in Evropi.
Pod Mehmedom osvajalcem 1452 so bili dovolj močni, da so napadli in osvojili Konstantinopol, do takrat še edino krščnsko oporišče.
Višek osmanskega imperija dosežejo pod sultanom Sulejmanom božanskim, ki se znajde s svojo vojsko pred vrati Dunaja 1585. Vladal je od 1520 do 66.
Od 1699 počasi veliki imperij zgublj na moči.
Nekaj sultanov je hotelo Turčijo modernizirati a brez prave demokratizacije, dokler to ni uspelo Kemalu Ataturku od 1922 naprej.
Seveda je tole ubesediti med ogledovanjem Turčije veliko lažje, kot iz glave vreči na papir. Še dobro, da imam v ladlcu kombija plonk listke, da sem vsaj letnice dol pobral.
Nadaljujem z Iranom |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 24 Feb 2007 04:09 Naslov sporočila: lej,dorči... |
|
|
jz sem lepo pokazu da nimaš pojma,ti se pa sramoti naprej...
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 24 Feb 2007 11:36 Naslov sporočila: No pa dajva še tretjič |
|
|
Islamska republika IRAN
Je islamska država. Islam je državna vera. Iranci sledijo šiitski veji islma. ISLAM - v arabščini pomeni "zavezan - podrejen" Bogu oz. božji volji. Zato v tem delu sveta tolikokrat slišimi - "kismet" ali "in ša Alah" ali po božji volji - morda bolje - "če bo Bog tako hotel"!
Ta zavezanost božji volji se odraža tudi v mentaliteti muslimanov. Pripadnike zahodne civilizacije to velikokrat moti, kajti muslimeni podrejajo tudi čas - volji Boga - če zamudijo - pač ni bilo po božji volji. Tudi v prometi prevečkrat dajejo svojo usodo v roke "božji volji". Razen v Turčiji in nekaterih razvitih islamskih držvah se pripenjajo z varnostnimi pasovi, res "pravim" muslimanom pa je to znak, da ne verjameš "božji volji" ali usodi ali kismetu! Toliko za intermeco.
98,8% Irancev je muslimanov in 95% jih sledi šiitski smeri islama
- uradno je drugih ver:
- kristjanov - 0,7%
- Židov - 0,3%
- zoroastrov - 0,3%
- ostalih - 0,1%
Tako pravi uradna državna statistika. Ker je islamski kler na oblasti pa se mnogi deklarirajo kot muslimani, doma pa so nekaj drugega. Še posebno to velja za zoroastre in še nekatere vzhodne nemonoteistične vere - budizem.
1956 je bilo Irancev - samo 19 milj. - v letu 2000 - okoli 73 milj. - danes predvidevajo, da jih je že okoli 100 milj.
Ko sem šel 1992 prvič po islamski revoluciji skozi Iran je štel Tehran - 8 milj. - danes ocenjjujejo da šteje 15-16 milj.
Iran je država z najmlajšo populacijo na svetu (saj je ena cela ali več generacij padla v iransko iraški vojni)
Iran je tudi država, ki ima največ prometnih nesreč in mrtvih v prometu na št. prebivalcev/vozilo
Vrnimo se k veram. Glede na št. prbivalstva je statistika, ki spremlja število vernikov drugih ver popolnoma nezanesljiva, ker se večina prebivalstva zgolj zardi tega, da nebi imeli težav - deklarira za muslimne, čeprav srečaš ljudi, ki niso bili že desetletj v mošeji. Zaradi diktature klera, se zelo veliko vernih Irancev izogiba molitvi v mošeji in raje molijo pred njo, ali pa v kakšnem parku, ali kar doma. To kaže kako lahko verski kler dela največjo škodo sam sebi in veri, ki jo zastopa.
Večina Irancev z veseljem sprejme, da si kristjan. Deklariranje kot ateist ali agnostik pa pravzaprav večina sploh ne razume, saj si ne morejo predstavljati, da kdo lahko sploh živi brez vere v Boga ali v nekaj! Da bi se deklariral kot Žid, pa je že bolje, da ne, čeprav avtohtone Žide pustijo pri miru. Seveda Izraelci ne morejo niti sanjeti, da bi dobili vizo za obisk Irana!
Seveda se morajo pripadniki drugih ver pokoravati navadam, kodeksu obnašanja in oblačenja največje vere. (Pri nas smo pravkar sprejeli nekaj podobnega in država favorizira najmočnejšo vero.) Pravzaprav je zaradi tega zelo zamegljena verska svoboda, ki je sicer v Iranski Ustavi zagotovljena in ker uradno kakšnega velikega števila vernikov drugih ver ni, se ogroženosti od teh ver ne čutu in pusti država individualne odločitve sorazmerno pri miru.
ŠIIZEM
Redki zahodnjaki poznajo razliko med šiizmo in sunizmom. Večina muslimanov na svetu sledi sunizem.
Nekja dejstev, ki so skupna obem vejam:
- muslimani verjamejo, da je vera, ki jo je začel učiti prerok Mohamed zadnji božji poslanec, ki je dopolnil razodetja prejšnjih prerokov na katerih je temeljila Židovska in krščanska vera in popravil človeške zablode v prejšnjih razlagah. To se pravi, da Mohamed ni popravljal učenja prejšnjih prerokov temveč napake ljudi pri razlagah njihovih učenj.
N.pr.: Muslimani verjamejo, da je Kristus poleg Mohameda najpomebnejši prerok, le to ne dopuščajo, da je bil božji sin. Enako spoštujejo ostale preroke kot so Abraham, Mojzes....
Obem vejam so enako pomebnih "PET STEBROV ISLAMSKE VERE"
1. da se držiš prve sure v Koranu (ŠAHADAH) - "Je samo en Bog in Mohamed je njegov poslanec..." le da šiiti dodajo: "...in Ali je predstavnik Boga" (O Aliju bomo govorili ob razlagi šiizma)
2. da moliš 5X na dan. Zanimivo šiit so zadovoljni s 3 X/dan. Molitev ali SALAT ima še en kup pravil - od obrednega umivanja, položaja molitve - obrenjenost proti vzhodu ali Meki... Šiiti imajo še eno posebnost - ob sklanjanju in dotikanju, se s čelom ne dotikajo tal, temveč glinene "tablatke" z napisano prvo suro Korana...
3. darovanje revnim - ZAKAT
4. post ali SAVM - RAMADAN ALI RAMAZAN - v tem času se postijo od sončnega vzhoda do zahoda - izvzeti so otroci bolniki in nosečnice...
5. romanje ali HADŽ- v Meko - Dober musliman mora vsaj enkrat v življenju na sveto romanje v Meko. (Zanimivo, da iz tega svetega opravila izhaja tudi izredna gostoljubnost muslimanov do popotnikov, saj so včasih bili edini popotniki tisti na hadžu!
Ko jeMohamd umrl 632, ni pustil jasnih navodil - kaj po njegovi smrti in kdo nej bi bil njegov naslednik.
Zato so nekateri sledili ideji, da je treba iskati njegovega naslednika v njegovem rodu in edini primeren je bil njegov nečak Ali bin Abi Taleb.
Drugi pa so bili mneje, da je njegov naslednik njegov najbljižji sodelavec kalif Abu Bakr. Večina je bila za tega naslednika. In tako je prišlo do razcepa - manjšina pa je sledila žlahti Mohameda in te so poimenovali ŠIITI
Kalifi ali derviši so umirali in sledili so jim drugi. Dodatno razumevanje in prilagajanje razlage Korna so pisali v SUNAH in zato se tej veji reče SUNITI.
Med šiiti še danes sledijo Mohamedovemu rodu in direktni potomci nosijo drugačne turbane - črne drugi pa bele - seveda to velja za imame - kler ali mule in ajatole.
NARODI IN MANJŠINE V IRANU
- Perzijci ali Farsi - 50% vseh Irancev - jezik Pharsi in so nasledniki Arijcev Elemitov - po njih je Perzija dobila ime
- Azari 10% Irancev, ki živijo v majhnih vaseh v iranski provinci Azerbajdžan seve5r Irana in so v sorodstvu s Turki
- Kurdi cca 12 milj.
- Lori mešanica Farsi - Arabci - 2%
- Arabci - 2% ali Banderis - so temnejše polti - živijo ob Perzijskem začivu in so pretežno suniti.
- Turkmeni - 2%
- Armenci - 2% in so kristjani
- Nomadi - Bahtiari, Baluči in Kuaškua, ki so edini še danes selijo in so ostanki, ko so Turki naseljevali ta področja |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
