 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
 Objavljeno: 23 Mar 2007 18:07 Naslov sporočila: |
 |
|
kolikor vem, ni nihce, proti vetrnim elektrarnam -- samo, postavijo naj jih v ze degradiran prostor -- saj ga je dovolj -- samo, kaj, ko je pa treba talat provizije, odskodnine in ostale odpustke....
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 18:20 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
| kolikor vem, ni nihce, proti vetrnim elektrarnam -- samo, postavijo naj jih v ze degradiran prostor -- saj ga je dovolj -- samo, kaj, ko je pa treba talat provizije, odskodnine in ostale odpustke.... |
Torej si mnenja, naj jih postavijo k nam v Šaleško dolino namesto TE Šoštanj, ali pa v Zasavje namesto Trboveljske TE? Kurc, mi smo že itak zagiftani in rakasti, pa itak smo zarad smoga bli navajeni da nismo vidli do prvega hriba (ma mi se tud za estetiko nebi preveč sekirali)? Sej če veter bolj švoh piha tle verjetno ni tolk važno.
Če bi se mene vprašalo, bi sprejel zakon, da vsaka privatna bajta in vsaka stavba, ki ima streho mora biti namest z ciglom pokrita s sončnimi celicami. Pol pa naj folk izbira namesto med Bramac in ostalimi kritinami med različno učinkovitimi sončnimi celicami. (BTW, verjetno bi me z nogam naprej odnesli ven iz kjer koli že, še preden bi se o tem sploh glasovalo).
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 18:31 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
| kolikor vem, ni nihce, proti vetrnim elektrarnam -- samo, postavijo naj jih v ze degradiran prostor -- saj ga je dovolj -- samo, kaj, ko je pa treba talat provizije, odskodnine in ostale odpustke.... |
Torej si mnenja, naj jih postavijo k nam v Šaleško dolino namesto TE Šoštanj, ali pa v Zasavje namesto Trboveljske TE? Kurc, mi smo že itak zagiftani in rakasti, pa itak smo zarad smoga bli navajeni da nismo vidli do prvega hriba (ma mi se tud za estetiko nebi preveč sekirali)? Sej če veter bolj švoh piha tle verjetno ni tolk važno.
Če bi se mene vprašalo, bi sprejel zakon, da vsaka privatna bajta in vsaka stavba, ki ima streho mora biti namest z ciglom pokrita s sončnimi celicami. Pol pa naj folk izbira namesto med Bramac in ostalimi kritinami med različno učinkovitimi sončnimi celicami. (BTW, verjetno bi me z nogam naprej odnesli ven iz kjer koli že, še preden bi se o tem sploh glasovalo). |
--kaj pa naprimer ob primorski avtocesti --- kar se pa drugega dela tice, se seveda strinjam -- individualen pristop -- kombinacija -- kolektorji, "silicij", vetrnica, toplotna crpalka, pa z lahkoto pokrijes, hisne potrebe --- pa se kaksen elektricni vozek, lohk napolnes ----ce stvar deluje pri jadrnici, lahko tudi pri bajti....ni vrag...p.s. -- trenutno se doma ukvarjam, z problemom, kako, bi namestil termosifonski princip, za toplo vodo -- 
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 18:44 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
--kaj pa naprimer ob primorski avtocesti --- kar se pa drugega dela tice, se seveda strinjam -- individualen pristop -- kombinacija -- kolektorji, "silicij", vetrnica, toplotna crpalka, pa z lahkoto pokrijes, hisne potrebe --- pa se kaksen elektricni vozek, lohk napolnes ----ce stvar deluje pri jadrnici, lahko tudi pri bajti....ni vrag...p.s. -- trenutno se doma ukvarjam, z problemom, kako, bi namestil termosifonski princip, za toplo vodo -- |
Saj to je poglavitni problem pri postavitvi veternih elektrarn. Da bi bile le te kolikor toliko učinkovite, se jih mora postaviti na področja, kjer je skozi vse leto dovolj vetra iz bilo katere smeri.
Razne soteske niso primerne ravno zaradi tega, ker sicer imajo občasno močan veter, vendar ga skozi vse leto (vsakodnevno) za učinkovitost delovanja in zadovoljevanje vsakodnevnih potreb premalo. Je potem čisto brez veze, če ti večino časa veternice tam stojijo kot "spomeniki".
Vprašanje je le, ali je potrebno zato uvesti tudi princip: VIŠJI CILJI in konc debate o demokraciji ali estetiki? (tole vprašanje je namerno tko triki postavljeno hehehehe)
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 18:49 Naslov sporočila: |
|
|
 -- evo neki v takemle stilu ---- drgac pa -- a ni skor cela primorska avtocesta, zelo vetrovna, tako, da morajo, delat zascito, pred vetrom...
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 19:05 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
-- evo neki v takemle stilu ---- drgac pa -- a ni skor cela primorska avtocesta, zelo vetrovna, tako, da morajo, delat zascito, pred vetrom... |
Ja kolikor je men poznano kar veliko krat po radiju slišim, da je zaprta za priklopnike in vlačilce zaradi močnega vetra. Sedaj a je tega vetra dovolj dnevno pa jaz res ne morem tko na uč soditi.
Nisi pa mi odgovoril na triki kveščn. Si mnenja, da bo potrebno sprejeti takšno zakonodajo, kjer se bo zaradi očuvanja okolja lahko poslužilo nekaterih "specialnih" metod odločanja. Namreč po moje obstaja realna nevarnost, da bo histerija (na eni strani zagovarjanje strahotnega človeškega vpliva na GW, na drugi strani odločno nasprotovanje izbranim lokacijam za postavitev elektrarn na obnovljive vire - kar kolikor opažam ni samo naša posebnost) pripeljala ravno do tega. Do neke zakonodaje, ki se bo lahko kosala s ti. protiteroristično zakonodajo in kjer bo demokratično odločanje in določene pravice zaradi višjih interesov suspendirane.
Simpl kveščen - ko se to zgodi preprosto narediš cost-benefit analizo. Kdo profitira?
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 19:33 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
-- evo neki v takemle stilu ---- drgac pa -- a ni skor cela primorska avtocesta, zelo vetrovna, tako, da morajo, delat zascito, pred vetrom... |
Ja kolikor je men poznano kar veliko krat po radiju slišim, da je zaprta za priklopnike in vlačilce zaradi močnega vetra. Sedaj a je tega vetra dovolj dnevno pa jaz res ne morem tko na uč soditi.
Nisi pa mi odgovoril na triki kveščn. Si mnenja, da bo potrebno sprejeti takšno zakonodajo, kjer se bo zaradi očuvanja okolja lahko poslužilo nekaterih "specialnih" metod odločanja. Namreč po moje obstaja realna nevarnost, da bo histerija (na eni strani zagovarjanje strahotnega človeškega vpliva na GW, na drugi strani odločno nasprotovanje izbranim lokacijam za postavitev elektrarn na obnovljive vire - kar kolikor opažam ni samo naša posebnost) pripeljala ravno do tega. Do neke zakonodaje, ki se bo lahko kosala s ti. protiteroristično zakonodajo in kjer bo demokratično odločanje in določene pravice zaradi višjih interesov suspendirane.
Simpl kveščen - ko se to zgodi preprosto narediš cost-benefit analizo. Kdo profitira? |
Mislim, da sem že večkrat napisal, da ta naša država nima, nobene resne vizije in tudi prioritet ne. Da bi se odločili za energetsko alternativo, je potreben najprej splošni konsenz, nato, pa šele zakonodaja. Vetrnice imajo neko svoje mesto v energijski politiki, ki pa je po moje zanemarljiva ali zgolj samo lokalna. Dejansko je edina realna alternativa slovenije drugi blok atomske centrale -- vse drugo je pocvitanje. Kar pa se tiče "protiterorističnih", zakonov --- vsekakor v tem segmentu niso potrebni --- že s tem, da je velika večina ljudi nagnjena k KOMOTNOSTI, se da tako histerijo lepo nadzirat...
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 19:50 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
Mislim, da sem že večkrat napisal, da ta naša država nima, nobene resne vizije in tudi prioritet ne. Da bi se odločili za energetsko alternativo, je potreben najprej splošni konsenz, nato, pa šele zakonodaja. Vetrnice imajo neko svoje mesto v energijski politiki, ki pa je po moje zanemarljiva ali zgolj samo lokalna. Dejansko je edina realna alternativa slovenije drugi blok atomske centrale -- vse drugo je pocvitanje. Kar pa se tiče "protiterorističnih", zakonov --- vsekakor v tem segmentu niso potrebni --- že s tem, da je velika večina ljudi nagnjena k KOMOTNOSTI, se da tako histerijo lepo nadzirat... |
Mogoče nisi razumel. Nisem mislil le na lokalno (slovensko raven), temveč na globalno raven razmišljanja. Tudi z protiterorističnimi zakoni je bilo tako. Najprej ga je sprejela ena država.....potem so ji sledile druge. In danes ima skoraj vsaka zahodna država nekakšno protiteroristično zakonodajo ali pa omogoča določene "rabote" pod izgovorom boja proti terorizmu.
In ti govoriš o konsenzu, jaz govorim o tem, da je konsenz trenutno nemogoč. Poglejva primer, kjer nas ni skrbelo, nenadoma pa nas pri alternativnih virih skrbi. Ali je kdo kdaj naredil študijo, za koliko smrti med živalmi (še posebej omenjam ptice) je npr. kriva TE Šoštanj? Če obstaja podatek, da je na našem področju povečana obolelost in smrtnost zaradi pljučnega raka.......potem upravičeno sumim, da je povečana smrtnost tudi med živalmi. Lepo fino smo živeli in se nismo sekirali (niti mi, kaj šele kdo, ki ga ta vpliv ni doletel)
Sedaj pa poglej, kako se je nenadoma takoj našlo dovolj zagovornikov, ki jih skrbi koliko ptic in drugih živali bo žrtev veternih elektrarn. Pišuka, kot da bi kdo na knof pritisnil in so se popuntali in postali glasni. Ali pa vzami primer Anhovega........ma name it. Kdo se je za živali takrat sekiral?
Lohk mi rečeš, da zopet govorim o teorijah zarote.......samo dragi moji meni je to skrajno, skrajno sumljivo, da se to dogaja na tak način. Skratka v zelo lep ovojni papir zaviti višji cilji, ki jih ne vidimo, ker so našim očem morda namerno skriti.
Seveda globoko upam, da se motim.
Isto je z JE. Če bi jo probali zgraditi bilo kje v SLO, se bodo okoliški prebivalci popuntali.....tko kot za vsako lokacijo za skladišče jederskih odpadkov doslej.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 20:03 Naslov sporočila: |
|
|
O vsem tem se lahko pogovarjava zgolj, ce dava predpostavko, da je VSE nacrtno in da nekdo, ze ve kaj dela. Kaj pa , ce je scenarij obraten in se ta "nekdo", samo odziva na spremembe. Pri GW, meni v bistvu samo ena stvar ni jasna. Namrec, ce predpostavimo, da se dogaja, globalna zarota in da, naj bi bil namen, vse te "histerije", da bi neka struktura druzbe. znova omastila brk, kako za bozjo voljo, je tej kliki uspelo prepricati vec kot 90 % znanstvenikov v svojo teorijo. Ali pa so morda prav vsi ti strokovnjaki soudelezeni, pri bodoci pogaci. Ce pa pomislis, na smernice EU-ja, glede okolske politike, pa se "protiteroristicni", zakoni ali pa vsaj predlogi, ze dogajajo...
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 20:20 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
| O vsem tem se lahko pogovarjava zgolj, ce dava predpostavko, da je VSE nacrtno in da nekdo, ze ve kaj dela. Kaj pa , ce je scenarij obraten in se ta "nekdo", samo odziva na spremembe. Pri GW, meni v bistvu samo ena stvar ni jasna. Namrec, ce predpostavimo, da se dogaja, globalna zarota in da, naj bi bil namen, vse te "histerije", da bi neka struktura druzbe. znova omastila brk, kako za bozjo voljo, je tej kliki uspelo prepricati vec kot 90 % znanstvenikov v svojo teorijo. Ali pa so morda prav vsi ti strokovnjaki soudelezeni, pri bodoci pogaci. Ce pa pomislis, na smernice EU-ja, glede okolske politike, pa se "protiteroristicni", zakoni ali pa vsaj predlogi, ze dogajajo... |
Moje skromno mnenje je kljub temu, da gre za stvar dirigirano iz ozadja in da ne gre za spontane odzive na podnebne spremembe. seveda tukaj zraven je tudi veliko ljudi, ki pa so zraven zaradi plemenitih ciljev. Kajti v igri je izjemno spodbujanje straha (kot enega od najmočnejših čustev) in povdarjanje izključno enega faktorja (ob tem še po mojem mnenju skrajno minornega) ob totalnem zanemarjanju drugih bistvenih faktorjev. Namreč govora je o tem, da bi bilo dobro, da določene stvari naredimo čisto preventivno. Ob tem mi prihajajo na misel določene druge preventivne akcije, ki so se ali se bodo morda zgodile v kratkem. Ne razumi me narobe. Vsekakor sem marsi kje za preventivo, vendar ta mora imeti svojo realno podlago.
Mi potrebujemo NWO, potrebujemo Svetovno vlado, in to bo rešilo naše probleme se ponavadi glasi sporočilo med vrsticami, če ne že direktno.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 20:32 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
| O vsem tem se lahko pogovarjava zgolj, ce dava predpostavko, da je VSE nacrtno in da nekdo, ze ve kaj dela. Kaj pa , ce je scenarij obraten in se ta "nekdo", samo odziva na spremembe. Pri GW, meni v bistvu samo ena stvar ni jasna. Namrec, ce predpostavimo, da se dogaja, globalna zarota in da, naj bi bil namen, vse te "histerije", da bi neka struktura druzbe. znova omastila brk, kako za bozjo voljo, je tej kliki uspelo prepricati vec kot 90 % znanstvenikov v svojo teorijo. Ali pa so morda prav vsi ti strokovnjaki soudelezeni, pri bodoci pogaci. Ce pa pomislis, na smernice EU-ja, glede okolske politike, pa se "protiteroristicni", zakoni ali pa vsaj predlogi, ze dogajajo... |
Moje skromno mnenje je kljub temu, da gre za stvar dirigirano iz ozadja in da ne gre za spontane odzive na podnebne spremembe. seveda tukaj zraven je tudi veliko ljudi, ki pa so zraven zaradi plemenitih ciljev. Kajti v igri je izjemno spodbujanje straha (kot enega od najmočnejših čustev) in povdarjanje izključno enega faktorja (ob tem še po mojem mnenju skrajno minornega) ob totalnem zanemarjanju drugih bistvenih faktorjev. Namreč govora je o tem, da bi bilo dobro, da določene stvari naredimo čisto preventivno. Ob tem mi prihajajo na misel določene druge preventivne akcije, ki so se ali se bodo morda zgodile v kratkem. Ne razumi me narobe. Vsekakor sem marsi kje za preventivo, vendar ta mora imeti svojo realno podlago.
Mi potrebujemo NWO, potrebujemo Svetovno vlado, in to bo rešilo naše probleme se ponavadi glasi sporočilo med vrsticami, če ne že direktno. |
--eh ja -- o svetovni vladi, je sanjal ze Einstein, pa poglej, kolk vode je od tedaj ze preteklo --- pa recimo, da se to lahko zgodi --- ko bodo korporacije kapitalsko do konca porazile drzave in bodo, te iste korporacije, pogruntale, da bi bilo v ekonomskem interesu vseh, da bi bil globalni trg, centralno voden ---- iz neke take predpostavke, bi morda lahko nastala, kaksna svetovna vlada ---- toliko o utopijah --- meni je se vedno bolj pri srcu anarhija...
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 20:41 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
--eh ja -- o svetovni vladi, je sanjal ze Einstein, pa poglej, kolk vode je od tedaj ze preteklo --- pa recimo, da se to lahko zgodi --- ko bodo korporacije kapitalsko do konca porazile drzave in bodo, te iste korporacije, pogruntale, da bi bilo v ekonomskem interesu vseh, da bi bil globalni trg, centralno voden ---- iz neke take predpostavke, bi morda lahko nastala, kaksna svetovna vlada ---- toliko o utopijah --- meni je se vedno bolj pri srcu anarhija... |
no ja, ko si že omenil globalni trg. Zakaj se največji pritisk izvaja na države, ki se upirajo globalizaciji energetskih virov, pa čeprav so ti energetski viri v principu "umazani" in škodljivi? Zakaj je tako velik interes, da se čim več svetovnih energetskih virov nahaja v rokah po možnosti zahodnih korporacij?
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 20:49 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
--eh ja -- o svetovni vladi, je sanjal ze Einstein, pa poglej, kolk vode je od tedaj ze preteklo --- pa recimo, da se to lahko zgodi --- ko bodo korporacije kapitalsko do konca porazile drzave in bodo, te iste korporacije, pogruntale, da bi bilo v ekonomskem interesu vseh, da bi bil globalni trg, centralno voden ---- iz neke take predpostavke, bi morda lahko nastala, kaksna svetovna vlada ---- toliko o utopijah --- meni je se vedno bolj pri srcu anarhija... |
no ja, ko si že omenil globalni trg. Zakaj se največji pritisk izvaja na države, ki se upirajo globalizaciji energetskih virov, pa čeprav so ti energetski viri v principu "umazani" in škodljivi? Zakaj je tako velik interes, da se čim več svetovnih energetskih virov nahaja v rokah po možnosti zahodnih korporacij? |
--jaz, kljub vsemu mislim, da je sprega globalne moči, znotraj trojčka -- korporacije - banke - države --- drugače pa -- si niti ne predstavljam, kakšna naj bi bila ta globalizacija energetskih virov -- kot sem rekel v začetku -- mislim, da obstoja sprega -- le kako, naj države, katerih glavna strateška moč so energetski viri, sploh funkcionira -- nimam pojma... 
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 20:53 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
--jaz, kljub vsemu mislim, da je sprega globalne moči, znotraj trojčka -- korporacije - banke - države --- drugače pa -- si niti ne predstavljam, kakšna naj bi bila ta globalizacija energetskih virov -- kot sem rekel v začetku -- mislim, da obstoja sprega -- le kako, naj države, katerih glavna strateška moč so energetski viri, sploh funkcionira -- nimam pojma... |
Vsekakor drži, da mora biti sprega vseh teh elementov. Vendar pa je vprašanje, kako je industrijsko razvita država ranljiva, če nima stabilnih energetskih virov.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 20:56 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
--jaz, kljub vsemu mislim, da je sprega globalne moči, znotraj trojčka -- korporacije - banke - države --- drugače pa -- si niti ne predstavljam, kakšna naj bi bila ta globalizacija energetskih virov -- kot sem rekel v začetku -- mislim, da obstoja sprega -- le kako, naj države, katerih glavna strateška moč so energetski viri, sploh funkcionira -- nimam pojma... |
Vsekakor drži, da mora biti sprega vseh teh elementov. Vendar pa je vprašanje, kako je industrijsko razvita država ranljiva, če nima stabilnih energetskih virov. |
--torej, lahko rečemo, da je glavni globalni konflikt, v današnjem času, med --- tistimi, ki imajo energetske vire in tistimi, ki jih rabijo....matr, še bo joka, stoka in škripanja z zobmi...
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
