 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
 Objavljeno: 23 Mar 2007 21:06 Naslov sporočila: |
 |
|
| marmije je napisal/a: |
--torej, lahko rečemo, da je glavni globalni konflikt, v današnjem času, med --- tistimi, ki imajo energetske vire in tistimi, ki jih rabijo....matr, še bo joka, stoka in škripanja z zobmi... |
Točno zato gre v bistvu. Seveda so v ljubezni in vojni (konfliktu) dovoljena vsa sredstva. 
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Samo
Pridružen/-a: 21.11. 2006, 15:19
Prispevkov: 683
Kraj: Koper
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 21:16 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
--torej, lahko rečemo, da je glavni globalni konflikt, v današnjem času, med --- tistimi, ki imajo energetske vire in tistimi, ki jih rabijo....matr, še bo joka, stoka in škripanja z zobmi... |
To ni težko ugotovit, ker traja že kar nekaj časa. Vendar pa vse bolj prehaja v ospredje. Če že ne direktno posedovanje nad energetskimi viri, pa (vsaj) kontrola ...
lp Samo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 21:20 Naslov sporočila: |
|
|
Lepo - da se enkrat za spremembo vsi strinjamo --- in sedaj vprasanje --- kako, v to na zalost precej apokalipticno sliko vkomponirati -- alternativne vire, z narascanjem svetovne populacije....?? 
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Samo
Pridružen/-a: 21.11. 2006, 15:19
Prispevkov: 683
Kraj: Koper
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 21:27 Naslov sporočila: Be Worried, BE VERY WORRIED |
|
|
| marmije je napisal/a: |
| Lepo - da se enkrat za spremembo vsi strinjamo --- in sedaj vprasanje --- kako, v to na zalost precej apokalipticno sliko vkomponirati -- alternativne vire, z narascanjem svetovne populacije....?? |
Ja no, ali nisi sledil tej niti od začetka?
Naš invalidski (mlado)upokojenec bi rekel naravna selekcija.
lp Samo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 21:31 Naslov sporočila: Re: Be Worried, BE VERY WORRIED |
|
|
| Samo je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
| Lepo - da se enkrat za spremembo vsi strinjamo --- in sedaj vprasanje --- kako, v to na zalost precej apokalipticno sliko vkomponirati -- alternativne vire, z narascanjem svetovne populacije....?? |
Ja no, ali nisi sledil tej niti od začetka?
Naš invalidski (mlado)upokojenec bi rekel naravna selekcija.
lp Samo |
mah - nas Jani, vcasih, pac samo neki blekne, brez, da kaj pomisli --- vsaj nekoliko, bi lahko pomislil, kaksna stalisca zagovarja in rekel vsaj "Bozja selekcija".... 
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Samo
Pridružen/-a: 21.11. 2006, 15:19
Prispevkov: 683
Kraj: Koper
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 21:44 Naslov sporočila: Re: dr.house |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
Pa ja ne jani, da mi boš sedaj postal vernik v hjuman GW, ko boš ugotovil, da je le ta v resnici tko rasistični in nacistični? |
Meni se zdijo vse te zarote, ki jih ti omenjaš z globalnim segrevanjem malce pretirane oz. obrnjene v napačno smer. Dejstvo je, da se ozračje segreva, in to hitro. Zdaj ali je to posledica (samo) naravno-zgodovinskih amplitud ali (tudi) človeškega dejavnika lahko dejansko samo ugibamo, dejstvo pa je, da se je človeštvo v zadnjem obdobju zelo potrudilo, da te procese še pospeši.
Dejstvo pa je tudi, da grenko pilulo vedno in v vsakem primeru najprej pogoltnejo reveži.
lp Samo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 21:53 Naslov sporočila: Re: dr.house |
|
|
| Samo je napisal/a: |
| Watamaro je napisal/a: |
Pa ja ne jani, da mi boš sedaj postal vernik v hjuman GW, ko boš ugotovil, da je le ta v resnici tko rasistični in nacistični? |
Meni se zdijo vse te zarote, ki jih ti omenjaš z globalnim segrevanjem malce pretirane oz. obrnjene v napačno smer. Dejstvo je, da se ozračje segreva, in to hitro. Zdaj ali je to posledica (samo) naravno-zgodovinskih amplitud ali (tudi) človeškega dejavnika lahko dejansko samo ugibamo, dejstvo pa je, da se je človeštvo v zadnjem obdobju zelo potrudilo, da te procese še pospeši.
Dejstvo pa je tudi, da grenko pilulo vedno in v vsakem primeru najprej pogoltnejo reveži.
lp Samo |
a da je dejstvo?pa obstajajo kaki dokazi..sej veš kaj so dokazi,ane,ki jim ni možno oporekati?
pol mi pa razlož kako je človek ohladil ozračje v 14-15. stoletju da so šli vikingi na grenladiji v dveh generacijah u kurac...
aja,probi kmetovat tam....dons! 
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Samo
Pridružen/-a: 21.11. 2006, 15:19
Prispevkov: 683
Kraj: Koper
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 22:01 Naslov sporočila: Re: dr.house |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
a da je dejstvo?pa obstajajo kaki dokazi..sej veš kaj so dokazi,ane,ki jim ni možno oporekati?
pol mi pa razlož kako je človek ohladil ozračje v 14-15. stoletju da so šli vikingi na grenladiji v dveh generacijah u kurac...
aja,probi kmetovat tam....dons! |
Govorim o zadnjih cca 200 letih. Sicer pa je vsako dokazovanje tebi (tvoji veri) sizifovo delo.
lp Samo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 22:16 Naslov sporočila: Re: dr.house |
|
|
| Samo je napisal/a: |
Meni se zdijo vse te zarote, ki jih ti omenjaš z globalnim segrevanjem malce pretirane oz. obrnjene v napačno smer. Dejstvo je, da se ozračje segreva, in to hitro. Zdaj ali je to posledica (samo) naravno-zgodovinskih amplitud ali (tudi) človeškega dejavnika lahko dejansko samo ugibamo, dejstvo pa je, da se je človeštvo v zadnjem obdobju zelo potrudilo, da te procese še pospeši.
Dejstvo pa je tudi, da grenko pilulo vedno in v vsakem primeru najprej pogoltnejo reveži.
lp Samo |
To da kratko potegnejo reveži, o tem verjetno imamo 100% soglasje.
Meni se v vsej zgodbi zdi sumljivo samo to, da se celotna zgodba gradi na človeškem CO2 kot dejavniku ki ima izključni vpliv na segrevanje ozračja.
Obenem pa se skoraj ne omenjajo drugi škodljivi plini ki so ravno tako produkt izgorevanja fosilnih goriv, ki imajo pa veliko težje in takojšne posledice (takoj ob vdihu) na zdravje vseh živih bitij. Če bi bilo to ekološko vprašanje, bi se jaz vsekakor najprej lotil teh stvari, saj so do sedaj zdravstveno dokazani njihovi negativni vplivi. Zakaj torej fosilna goriva ne spodbijati neposredno tukaj?
Raziskave na eni strani kažejo korelacijo da CO2 goni učinek tople grede. Po drugi strani pa znotraj teh istih podatkov in raziskav nastopajo velika nasprotja. Če si gledal film Global Warming Swindle si videl določene nelogičnosti v samem 20 stoletju.
Po drugi strani druge raziskave (OK dajmo jim rečt financirane od naftnega lobija, kakor jih tudi več ali manj nazivajo) kažejo veliko boljšo korelacijo med soncem, oblačnostjo in spremembo temperature.
Najbolj zanimivo pa je, da se atmosfera kljub vsemu (to je pa čista fizika in Boltzmanova konstanta molekule CO2) kljub vsemu ne ogreva tako kot sama površina Zemlje. Kajti pri teoriji CO2 GW je atmosferski CO2 radiator, površina Zemlje pa je tisti, ki toploto sprejema. In po tej teoriji bi zemlja morala biti vsaj nekoliko hladnejša kot ozračje. Pa je v resnici ravno obratno.
Seveda je k temu potrebno prišteti še en izjemno zanimiv podatek (sem mislil, da bo kdo preveril na enem od mojih linkov pod neko drugo temo), kako se sistematično zmanjšuje število meteoroloških merilnic v neurbanih področjih (opuščanje, zapiranje), med tem ko danes vse preliminarne meritve na katerih sloni velik del te teorije izvaja v urbanih naseljih, ki so zabetonirana in asfaltirana. Urbani efekt, pa je že dolgo znano, da ima določene vplive na meritev. V mestu je lahko vun pesje vroče, če pa greš le malce ven, pa lahko postane prav prijetno. Nemogoče, da se klima spremeni tako drastično zgolj v nekaj kilometrih.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 22:22 Naslov sporočila: Re: dr.house |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
| Samo je napisal/a: |
| Watamaro je napisal/a: |
Pa ja ne jani, da mi boš sedaj postal vernik v hjuman GW, ko boš ugotovil, da je le ta v resnici tko rasistični in nacistični? |
Meni se zdijo vse te zarote, ki jih ti omenjaš z globalnim segrevanjem malce pretirane oz. obrnjene v napačno smer. Dejstvo je, da se ozračje segreva, in to hitro. Zdaj ali je to posledica (samo) naravno-zgodovinskih amplitud ali (tudi) človeškega dejavnika lahko dejansko samo ugibamo, dejstvo pa je, da se je človeštvo v zadnjem obdobju zelo potrudilo, da te procese še pospeši.
Dejstvo pa je tudi, da grenko pilulo vedno in v vsakem primeru najprej pogoltnejo reveži.
lp Samo |
a da je dejstvo?pa obstajajo kaki dokazi..sej veš kaj so dokazi,ane,ki jim ni možno oporekati?
pol mi pa razlož kako je človek ohladil ozračje v 14-15. stoletju da so šli vikingi na grenladiji v dveh generacijah u kurac...
aja,probi kmetovat tam....dons! |
--poglej Jani -- meni se zdijo štirje elementi, ki so zadnjih 150 let zamajali bistvo clovekove realnosti -- 1. ekonomska znanost izhaja iz predpostavke, da so VIRI neskončni , 2. nihče na tej obli ne ve, kolikšna je realna cena kater koli dobrine , 3. posledično nihče ne ve, kolikšna je realna vrednost denarja kot tudi 4. nihče ne ve, kolikšna je realna vrednost človekoveda DELA ---- vse te špekulacijske predpostavke, dajejo podstat, za irelevantnost, kakršne koli resnice o tem, kar je bilo, je in bo ---- zato, če si se že odločil, za Boga, kar ostani pri njem -- v tem popolnoma lažnem svetu, vsaka opora prav pride, pa če je še tako pravljična...
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Samo
Pridružen/-a: 21.11. 2006, 15:19
Prispevkov: 683
Kraj: Koper
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 22:42 Naslov sporočila: Re: dr.house |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
Najbolj zanimivo pa je, da se atmosfera kljub vsemu (to je pa čista fizika in Boltzmanova konstanta molekule CO2) kljub vsemu ne ogreva tako kot sama površina Zemlje. Kajti pri teoriji CO2 GW je atmosferski CO2 radiator, površina Zemlje pa je tisti, ki toploto sprejema. In po tej teoriji bi zemlja morala biti vsaj nekoliko hladnejša kot ozračje. Pa je v resnici ravno obratno.
|
Ne vem sicer, iz kakšnih virov izhajajo te tvoje trditve, toda jaz poznam vsaj en vir (glede njegove relevantnosti seveda ne morem priseči), ki trdi takole:
http://www.mng.org.uk/green_house/threat/threat6.htm
"A new analysis of satellite data has revealed that temperatures in a critical part of the atmosphere are rising much faster than previously thought, strengthening the scientific consensus that the world is warming at an unnatural rate."
Glede na tvoje pisanje sicer menim, da si glede tega bolje informiran kot jaz, a vseeno bi rad videl, da bi te tvoje trditve podkrepil s kakšnim virom.
lp Samo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 23:15 Naslov sporočila: Re: dr.house |
|
|
| Samo je napisal/a: |
| Watamaro je napisal/a: |
Najbolj zanimivo pa je, da se atmosfera kljub vsemu (to je pa čista fizika in Boltzmanova konstanta molekule CO2) kljub vsemu ne ogreva tako kot sama površina Zemlje. Kajti pri teoriji CO2 GW je atmosferski CO2 radiator, površina Zemlje pa je tisti, ki toploto sprejema. In po tej teoriji bi zemlja morala biti vsaj nekoliko hladnejša kot ozračje. Pa je v resnici ravno obratno.
|
Ne vem sicer, iz kakšnih virov izhajajo te tvoje trditve, toda jaz poznam vsaj en vir (glede njegove relevantnosti seveda ne morem priseči), ki trdi takole:
http://www.mng.org.uk/green_house/threat/threat6.htm
"A new analysis of satellite data has revealed that temperatures in a critical part of the atmosphere are rising much faster than previously thought, strengthening the scientific consensus that the world is warming at an unnatural rate."
Glede na tvoje pisanje sicer menim, da si glede tega bolje informiran kot jaz, a vseeno bi rad videl, da bi te tvoje trditve podkrepil s kakšnim virom.
lp Samo |
Moje trditve izhajajo iz tistega, kar se je trdilo v dokumentarcu Global Warming Swindle in kar so govorili tisti, ki delajo pri NASI (tako so se predstavljali) in ki naj bi bili odgovorni za merjenje temperature atmosfere.
Seveda pa je tukaj v linku, ki si ga podal ti meni seveda najbolj in seveda takoj padlo v oči kar prvi stavek:
POWERFUL evidence for global warming has been discovered by scientists funded by the US Government, demolishing the chief argument of sceptics who deny that the phenomenon is real.
Skeptik gor, skeptik dol mi lohk rečeš.......ampak to je ravno tisto o čemer jaz govorim nekaj postov nazaj.
ZANIKAJ PROBLEM POLITIČNO (ker če bi Bush po vseh lažeh, ki jih je sproduciral bil zagovornik GW grem stavit, da jih bi polovica, ki so danes za human GW bilo proti).........POVEČAJ SREDSTVA ZA RAZISKAVE (no ponavad povečaš tistim, ki dokažejo da je tvoje politično stališče pravilno in ne ravno nasprotno).......ZNANSTVENO DOKAŽI PROBLEM (enostavno jim daj možnost, da dokažejo kako je politika lagala - da mi neu kdo več čez laži ameriške administracije plizzz)........ZAMENJAJ POLITIKO(ker itak moraš ker se izteka mandat)................UKREPAJ.
Mislim a res sam men teletu neinteligentnemu tole izjemno finančno hranjenje raziskav, ki govorijo ravno nasprotno kar govori vlada zgleda sumljivo.
The new tropospheric data does not suggest that the pace of global warming is increasing or decreasing. The research was funded by the US Government, through the Department of Energy, the National Science Foundation and Nasa.
Samo, obžalujem ampak tole je mene vsaj za 30% bolj zabetoniralo pri mojem stališču da je vse skupaj vodeno iz ozadja. Sorry.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 23 Mar 2007 23:59 Naslov sporočila: |
|
|
Mah bom, še jest eno teorijo zarote prstavu, ker se mi po lastnem premisleku zdi logična. Ne zahtevat nobenih virov, ker sem si sam zmislu in nimam dokazov. Glede na to, da smo tole temo že obdelal, navzven, navznoter in počes -- od CO2, pa do metanskih ledenih žepov, politike in kapitala, se mi poraja naslednje. Kaj, pa če je naraščajoč pritisk, v zvezi z GW, posledica zavedanja, "močnih", da teorija o "peak oil" drži. Da gre v relativnem smislu ( ponudba - povpraševanje), nafta, rs k koncu in, da bo potrebno, začet brenkat na druge strune --- ali drugače --- najti druge niše, za enormne dobičke....
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 24 Mar 2007 00:01 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
| Mah bom, še jest eno teorijo zarote prstavu, ker se mi po lastnem premisleku zdi logična. Ne zahtevat nobenih virov, ker sem si sam zmislu in nimam dokazov. Glede na to, da smo tole temo že obdelal, navzven, navznoter in počes -- od CO2, pa do metanskih ledenih žepov, politike in kapitala, se mi poraja naslednje. Kaj, pa če je naraščajoč pritisk, v zvezi z GW, posledica zavedanja, "močnih", da teorija o "peak oil" drži. Da gre v relativnem smislu ( ponudba - povpraševanje), nafta, rs k koncu in, da bo potrebno, začet brenkat na druge strune --- ali drugače --- najti druge niše, za enormne dobičke.... |
Tudi čisto možno.
PS
po mojem je itak vse drugo možno (vsak politični in ekonomski motiv) sam tist kurčevi CO2 ne kot neki relevantni faktor.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 24 Mar 2007 00:06 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
| Mah bom, še jest eno teorijo zarote prstavu, ker se mi po lastnem premisleku zdi logična. Ne zahtevat nobenih virov, ker sem si sam zmislu in nimam dokazov. Glede na to, da smo tole temo že obdelal, navzven, navznoter in počes -- od CO2, pa do metanskih ledenih žepov, politike in kapitala, se mi poraja naslednje. Kaj, pa če je naraščajoč pritisk, v zvezi z GW, posledica zavedanja, "močnih", da teorija o "peak oil" drži. Da gre v relativnem smislu ( ponudba - povpraševanje), nafta, rs k koncu in, da bo potrebno, začet brenkat na druge strune --- ali drugače --- najti druge niše, za enormne dobičke.... |
Tudi čisto možno.
PS
po mojem je itak vse drugo možno (vsak politični in ekonomski motiv) sam tist kurčevi CO2 ne kot neki relevantni faktor. |
---definitivno, imamo še nebroj faktorjev, ki onesnažujejo naše okolje -- predvsem sta problematična pitna voda in "zdrava" zemlja --- problem, je namreč, samo v drugem zakonu termodinamike -- kjer, se vse spreminja, pa nikoli ne izniči --- ali, je človek sposoben, evolucijsko parirati, tem spremembam, pa je bistveno vprašanje ---ker konec, koncev tudi najbogatejši in najmočnejši, umrejo....
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
