 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
 Objavljeno: 13 Dec 2006 11:56 Naslov sporočila: |
 |
|
| marmije je napisal/a: |
---- morda ti pa tale odgovor kaj pomaga --- " Ljudje se rodijo NEVEDNI, potem, pa jih z vzgojo in izobrazbo naredimo še NEUMNE"....  |
Eni pravijo da to ta zadnje NEUMNI v bistvu pomeni LAŽJE VODLJIVI.
Zato pa imamo inštitucije za poneumljanje upsss socializiranje ljudi.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 13 Dec 2006 11:58 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
ah še namig -- Švicarski model, referendumskega odločanja, je že korak v pravo smer ....  |
Še tistih nekaj referendumov ki smo jih imeli kot odločanje za oslovo senco so se ob extra mali udeležbi popolnoma izjalovili.
Ne želim odločat o vsakem sraju.
Želim zgolj definirat parametre ugodja, ki naj ga vrli politiki zagotovijo ob medsebojni konkurenci.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 13 Dec 2006 12:00 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
| ah še namig -- Švicarski model, referendumskega odločanja, je že korak v pravo smer .... |
Švicarji kolikor vem imajo PARLAMENT, STRANKE, VLADO in DEMOKRATIČNE volitve.
Referendum imajo praktično vse demokratične države, tudi slovenija.
Referendum se ponavadi izvede zaradi pomembnosti širšega konsenza ali pommebnega vprašanja. Za en sam referendum je potrebno mesece prepričevanja in podajanja argumentov v stilu volitev.
Kako pa naj referendum odloča o VSEH zakonih in VSEH potrebah o odločanju, ki se pojavljajo v parlamentu?
In seveda... koliko bo to stalo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Čukica
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 19:20
Prispevkov: 2810
|
| Objavljeno: 13 Dec 2006 12:06 Naslov sporočila: Re: Slovenija ima politični sistem, ki zatira drugačna mišlj |
|
|
| Blaz je napisal/a: |
V Sloveniji je od 2004 dovoljeno delovanje naslednjih političnih strank:
SDS 281.710 29,08 %
LDS 220.848 22,80 %
SD 98.527 10,17 %
NSi 88.073 9,09 %
SLS 66.032 6,82 %
SNS 60.750 6,27 %
DeSUS 39.150 4,04 %
AS 28.767 2,97 %
SJN 25.343 2,62 %
SMS 20.174 2,08 %
skupno 10
V Sloveniji je zatirano delovanje naslednjih političnih strank in gibanj:
JUNIJSKA LISTA 8.733 0,90 %
ZELENI SLOVENIJE 6.703 0,69 %
ZA PODJETNO SLOVENIJO 5.435 0,56 %
GŽS, ZZP, ZNS, NDS 5.229 0,54 %
SEG 3.991 0,41 %
DSS 2.670 0,28 %
SSN 2.574 0,27 %
ZDRUŽENI 1.496 0,15 %
NAPREJ SLOVENIJA 995 0,10 %
SLibS 713 0,07 %
MARKO BRECELJ 523 0,05 %
MIHAEL SVANJAK 191 0,02 %
ŠTEFAN HUDOBIVNIK 145 0,01 %
skupaj 16
Pravni argument USTAVNEGA SODIŠČA za zatiranje vseh, ki ne presežejo 1% glasov se glasi:
Zakonodajalec sicer lahko določi prag za pridobivanje sredstev iz državnega proračuna, vendar je lahko ta prag le tolikšen, da izloči iz državnega financiranja politične stranke, ki so predlagale liste, za katere se je na volitvah izkazalo, da niso imele realnih možnosti za pridobitev vsaj enega mandata. S tem namreč zakonodajalec preprečuje kandidiranje zgolj z namenom pridobivati sredstva iz državnega proračuna.
Pri sestavljanju take argumentacije je kot svetovalec ZAKONODAJALCA močno pomagal dr. Miro Cerar, znani borec za drugačnost:
VABILO OKROGLO MIZO
Društvo Polituss vas v četrtek, 14. decembra ob 20. uri vabi v predavalnico 20 na okroglo mizo z naslovom "Kdo se boji drugačnosti".
Izbrisani, gradnja džamije, Romi...Kdo bo naslednji?
Gostje bodo: Matjaž Hanžek, dr. Sandra Bašić-Hrvatin in dr. Miro Cerar.
- - - - - - - - - - - - - -
Kot lahko vidimo, je lahko vsak t.i. borec za pravičnost na svojem delovnem mestu pravzaprav največji NEPRAVIČNEŽ. |
A res misliš, da se vse začne in konča pri denarju? Če preračunaš po starem zakonu, bi od tega spet nekaj imeli samo tisti iz vrha lestvice "zatiranih". Res mi ni jasno, kako bi Štefan Hudobivnik lahko razširjal svojo volilno bazo s 5800 SIT mesečno davkoplačevalskega denarja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 13 Dec 2006 12:26 Naslov sporočila: Re: Slovenija ima politični sistem, ki zatira drugačna mišlj |
|
|
| Čukica je napisal/a: |
| Blaz je napisal/a: |
V Sloveniji je od 2004 dovoljeno delovanje naslednjih političnih strank:
SDS 281.710 29,08 %
LDS 220.848 22,80 %
SD 98.527 10,17 %
NSi 88.073 9,09 %
SLS 66.032 6,82 %
SNS 60.750 6,27 %
DeSUS 39.150 4,04 %
AS 28.767 2,97 %
SJN 25.343 2,62 %
SMS 20.174 2,08 %
skupno 10
V Sloveniji je zatirano delovanje naslednjih političnih strank in gibanj:
JUNIJSKA LISTA 8.733 0,90 %
ZELENI SLOVENIJE 6.703 0,69 %
ZA PODJETNO SLOVENIJO 5.435 0,56 %
GŽS, ZZP, ZNS, NDS 5.229 0,54 %
SEG 3.991 0,41 %
DSS 2.670 0,28 %
SSN 2.574 0,27 %
ZDRUŽENI 1.496 0,15 %
NAPREJ SLOVENIJA 995 0,10 %
SLibS 713 0,07 %
MARKO BRECELJ 523 0,05 %
MIHAEL SVANJAK 191 0,02 %
ŠTEFAN HUDOBIVNIK 145 0,01 %
skupaj 16
Pravni argument USTAVNEGA SODIŠČA za zatiranje vseh, ki ne presežejo 1% glasov se glasi:
Zakonodajalec sicer lahko določi prag za pridobivanje sredstev iz državnega proračuna, vendar je lahko ta prag le tolikšen, da izloči iz državnega financiranja politične stranke, ki so predlagale liste, za katere se je na volitvah izkazalo, da niso imele realnih možnosti za pridobitev vsaj enega mandata. S tem namreč zakonodajalec preprečuje kandidiranje zgolj z namenom pridobivati sredstva iz državnega proračuna.
Pri sestavljanju take argumentacije je kot svetovalec ZAKONODAJALCA močno pomagal dr. Miro Cerar, znani borec za drugačnost:
VABILO OKROGLO MIZO
Društvo Polituss vas v četrtek, 14. decembra ob 20. uri vabi v predavalnico 20 na okroglo mizo z naslovom "Kdo se boji drugačnosti".
Izbrisani, gradnja džamije, Romi...Kdo bo naslednji?
Gostje bodo: Matjaž Hanžek, dr. Sandra Bašić-Hrvatin in dr. Miro Cerar.
- - - - - - - - - - - - - -
Kot lahko vidimo, je lahko vsak t.i. borec za pravičnost na svojem delovnem mestu pravzaprav največji NEPRAVIČNEŽ. |
A res misliš, da se vse začne in konča pri denarju? Če preračunaš po starem zakonu, bi od tega spet nekaj imeli samo tisti iz vrha lestvice "zatiranih". Res mi ni jasno, kako bi Štefan Hudobivnik lahko razširjal svojo volilno bazo s 5800 SIT mesečno davkoplačevalskega denarja. |
Veš kako je to - v sloveniji največ kapitala v obliki keša potrebujejo marginalci, ki se borijo proti kapitalizmu in kešu.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 13 Dec 2006 12:30 Naslov sporočila: |
|
|
| Comp je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
| ah še namig -- Švicarski model, referendumskega odločanja, je že korak v pravo smer .... |
Še tistih nekaj referendumov ki smo jih imeli kot odločanje za oslovo senco so se ob extra mali udeležbi popolnoma izjalovili.
Ne želim odločat o vsakem sraju.
Želim zgolj definirat parametre ugodja, ki naj ga vrli politiki zagotovijo ob medsebojni konkurenci. |
-"želim ZAGOTOVITI parametre ugodja..." -- se pravi želiš vladati --- izvršna oblast, pa mora, izvajati tako politiko, da so ti parametri zagotovljeni .... skratka --- TI odločaš o parametrih -- oblast jih izvršuje --- in ne --- TI voliš oblast, da potem določa parametre....to je bistvo... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 13 Dec 2006 12:32 Naslov sporočila: Re: Slovenija ima politični sistem, ki zatira drugačna mišlj |
|
|
| Ferdox je napisal/a: |
Veš kako je to - v sloveniji največ kapitala v obliki keša potrebujejo marginalci, ki se borijo proti kapitalizmu in kešu. |
Na margini ni sam sranje. Na margini se rojevajo nove ideje in zamisli.
Vsaka demokratična družba margino podpira. Največkrat res s pozitivno diskriminacijo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 13 Dec 2006 12:34 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
| ah še namig -- Švicarski model, referendumskega odločanja, je že korak v pravo smer .... |
Še tistih nekaj referendumov ki smo jih imeli kot odločanje za oslovo senco so se ob extra mali udeležbi popolnoma izjalovili.
Ne želim odločat o vsakem sraju.
Želim zgolj definirat parametre ugodja, ki naj ga vrli politiki zagotovijo ob medsebojni konkurenci. |
-"želim ZAGOTOVITI parametre ugodja..." -- se pravi želiš vladati --- izvršna oblast, pa mora, izvajati tako politiko, da so ti parametri zagotovljeni .... skratka --- TI odločaš o parametrih -- oblast jih izvršuje --- in ne --- TI voliš oblast, da potem določa parametre....to je bistvo... |
Sveda je to bistvo. Nas vsaka oblast in njej pripadajoče inštitucije zavajajo ter odločajo kaj bi moralo nam bit všeč.
RKC je že ena taka. Tudi tip spodnjih hlačk bi radi določevali.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Blaz
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 13:17
Prispevkov: 276
|
| Objavljeno: 13 Dec 2006 12:34 Naslov sporočila: |
|
|
Čukica:
kako pa bi morda Junijska lista razvijala svoje programe s 500.000 SIT mesečno - denarja svojih simpatizerjev/davkoplacevalcev. Pa Zeleni, pa ostali... vsaj za pisarno bi meli, pa jim tega totalitaristi ne privoščite.
SE JIH BOJIJO !!!
Ti in pa spodnji kapsl, pa sta tako pogumna, da PREPREČUJETA posameznikom, ki volijo alternativne, zaenkrat male stranke, da iz svojega denarja prek državnega proračuna financirajo SVOJO politično opcijo...
Ferdo:
Pa kaj ti pričakujes, da se ti bo vse na pladenjčku prineslo? :)
potem bo pa Ferdo se sperdo in rekel da ali ne... za take, kot si ti, demokracija ni, so le veliki vodje... prosvetljeni vladavci, ljudi zajedavci
Si izbruhnil v tako paniko, da ne veš, kje bi začel, kam bi se del in kam bi zapeljal debato...
Pričela se je z enakopravnim financiranjem političnih strank, na podlagi rezultatov. ENAKOPRAVNO !!!!
Ti pa zdaj zavajaš sogovorce z neko paniko, kako in kaj je lahko in ne more biti.
Čisto, ampak čisto vse se je še uredilo in naredilo - dokler je bila volja. Če pa si pri kakem koritu, pa razumem paniko...
Isto na gospodarskem področju bi imeli, če bi ZATIRALI mala in srednja podjetja. Tako pa vsakdo ve, da jim je potrebno pomagati dorasti, saj se predvsem tu generira razvoj in gospodarska rast...
Nazadnje urejal/a Blaz 13 Dec 2006 12:36; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 13 Dec 2006 12:36 Naslov sporočila: |
|
|
| Ferdox je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
| ah še namig -- Švicarski model, referendumskega odločanja, je že korak v pravo smer .... |
Švicarji kolikor vem imajo PARLAMENT, STRANKE, VLADO in DEMOKRATIČNE volitve.
Referendum imajo praktično vse demokratične države, tudi slovenija.
Referendum se ponavadi izvede zaradi pomembnosti širšega konsenza ali pommebnega vprašanja. Za en sam referendum je potrebno mesece prepričevanja in podajanja argumentov v stilu volitev.
Kako pa naj referendum odloča o VSEH zakonih in VSEH potrebah o odločanju, ki se pojavljajo v parlamentu?
In seveda... koliko bo to stalo. |
--daj za začetek, zmanjšaj parlament na predstavnike iz vseh izvoljenih strank -- po ENEGA -- pa da vidiš, koliko kaj stane....NE MORE NEGDO V MOJEM IMENU ODLOČATI O NEKEM ZAKONU; BREZ; DA ME VPRAŠA ZA MNENJE -- manjko MOJEGA vpliva na odločanje o zakonu, je nevzdržno -- popravljati stvari ZA NAZAJ na volitvah, pa je popolnoma NESMISELNO --- razumeš --- hočem odločati o mojem življenju, ne, pa, da o temodloča, moj "brat"... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 13 Dec 2006 12:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Comp je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
| ah še namig -- Švicarski model, referendumskega odločanja, je že korak v pravo smer .... |
Še tistih nekaj referendumov ki smo jih imeli kot odločanje za oslovo senco so se ob extra mali udeležbi popolnoma izjalovili.
Ne želim odločat o vsakem sraju.
Želim zgolj definirat parametre ugodja, ki naj ga vrli politiki zagotovijo ob medsebojni konkurenci. |
-"želim ZAGOTOVITI parametre ugodja..." -- se pravi želiš vladati --- izvršna oblast, pa mora, izvajati tako politiko, da so ti parametri zagotovljeni .... skratka --- TI odločaš o parametrih -- oblast jih izvršuje --- in ne --- TI voliš oblast, da potem določa parametre....to je bistvo... |
Sveda je to bistvo. Nas vsaka oblast in njej pripadajoče inštitucije zavajajo ter odločajo kaj bi moralo nam bit všeč.
RKC je že ena taka. Tudi tip spodnjih hlačk bi radi določevali. |
--tu je ravno finta, zakaj se direktna demokracija, NE DOVOLI -- z direktnim vplivom, plebejcev na zakone in "parametre" -- odpadejo vse INSITUCIJE, ki se kitijo z lažnim perjem, da odločajo v IMENU LJUDSTVA.... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 13 Dec 2006 12:41 Naslov sporočila: Re: Slovenija ima politični sistem, ki zatira drugačna mišlj |
|
|
| Čukica je napisal/a: |
| Blaz je napisal/a: |
V Sloveniji je od 2004 dovoljeno delovanje naslednjih političnih strank:
SDS 281.710 29,08 %
LDS 220.848 22,80 %
SD 98.527 10,17 %
NSi 88.073 9,09 %
SLS 66.032 6,82 %
SNS 60.750 6,27 %
DeSUS 39.150 4,04 %
AS 28.767 2,97 %
SJN 25.343 2,62 %
SMS 20.174 2,08 %
skupno 10
V Sloveniji je zatirano delovanje naslednjih političnih strank in gibanj:
JUNIJSKA LISTA 8.733 0,90 %
ZELENI SLOVENIJE 6.703 0,69 %
ZA PODJETNO SLOVENIJO 5.435 0,56 %
GŽS, ZZP, ZNS, NDS 5.229 0,54 %
SEG 3.991 0,41 %
DSS 2.670 0,28 %
SSN 2.574 0,27 %
ZDRUŽENI 1.496 0,15 %
NAPREJ SLOVENIJA 995 0,10 %
SLibS 713 0,07 %
MARKO BRECELJ 523 0,05 %
MIHAEL SVANJAK 191 0,02 %
ŠTEFAN HUDOBIVNIK 145 0,01 %
skupaj 16
Pravni argument USTAVNEGA SODIŠČA za zatiranje vseh, ki ne presežejo 1% glasov se glasi:
Zakonodajalec sicer lahko določi prag za pridobivanje sredstev iz državnega proračuna, vendar je lahko ta prag le tolikšen, da izloči iz državnega financiranja politične stranke, ki so predlagale liste, za katere se je na volitvah izkazalo, da niso imele realnih možnosti za pridobitev vsaj enega mandata. S tem namreč zakonodajalec preprečuje kandidiranje zgolj z namenom pridobivati sredstva iz državnega proračuna.
Pri sestavljanju take argumentacije je kot svetovalec ZAKONODAJALCA močno pomagal dr. Miro Cerar, znani borec za drugačnost:
VABILO OKROGLO MIZO
Društvo Polituss vas v četrtek, 14. decembra ob 20. uri vabi v predavalnico 20 na okroglo mizo z naslovom "Kdo se boji drugačnosti".
Izbrisani, gradnja džamije, Romi...Kdo bo naslednji?
Gostje bodo: Matjaž Hanžek, dr. Sandra Bašić-Hrvatin in dr. Miro Cerar.
- - - - - - - - - - - - - -
Kot lahko vidimo, je lahko vsak t.i. borec za pravičnost na svojem delovnem mestu pravzaprav največji NEPRAVIČNEŽ. |
A res misliš, da se vse začne in konča pri denarju? Če preračunaš po starem zakonu, bi od tega spet nekaj imeli samo tisti iz vrha lestvice "zatiranih". Res mi ni jasno, kako bi Štefan Hudobivnik lahko razširjal svojo volilno bazo s 5800 SIT mesečno davkoplačevalskega denarja. |
--moj glas VELJA TOLIKO IN TOLIKO -- in če so si glasovi enakovredni in vsak šteje, potem, naj res tudi šteje --- razumeš -- razmerje ni država Hudobivnik -- razmerje je drzava - JAZ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Blaz
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 13:17
Prispevkov: 276
|
| Objavljeno: 13 Dec 2006 12:42 Naslov sporočila: |
|
|
Kdor je napravil srednjo šolo oziroma osnovno, po 18. letu, in vsako leto opravi test "državljanskega znanja" - kot vozniški izpit - bi moral imeti neomejeno pravico do:
1. sprotnega spremljanja in sprejemanja zakonodaje; tehnologija to že omogoča
2. vsakoletno možnost odpoklicati svojega poslanca; torej ne bi imel volilec nobene pozitivne funkcije, lahko pa bi vsaj povlekel svojo podporo in počakal na naslednje volitve, kjer ga taista oseba ne bi več mogla nategnit...
Ko se enkrat prične iskat kakovostne rešitve, če se želi.. je veliko veselja :) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 13 Dec 2006 12:47 Naslov sporočila: |
|
|
| Blaz je napisal/a: |
Kdor je napravil srednjo šolo oziroma osnovno, po 18. letu, in vsako leto opravi test "državljanskega znanja" - kot vozniški izpit - bi moral imeti neomejeno pravico do:
1. sprotnega spremljanja in sprejemanja zakonodaje; tehnologija to že omogoča
2. vsakoletno možnost odpoklicati svojega poslanca; torej ne bi imel volilec nobene pozitivne funkcije, lahko pa bi vsaj povlekel svojo podporo in počakal na naslednje volitve, kjer ga taista oseba ne bi več mogla nategnit...
Ko se enkrat prične iskat kakovostne rešitve, če se želi.. je veliko veselja :) |
Tud on_line volitve se bi dale narest in to sprotne.
Starejši ljudje bi se ob določeni asistenci tud lahko vsaj enkrat mesečno izjasnevali.
In ko bi en poslanec zgubu podporo, bi zaprl lap-top spokal v aktovko papirne robčke in papir od bureka in odstopil mesto drugemu.
Vse bi se dalo sam volje ni. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 13 Dec 2006 12:51 Naslov sporočila: Re: Slovenija ima politični sistem, ki zatira drugačna mišlj |
|
|
| Comp je napisal/a: |
| Ferdox je napisal/a: |
Veš kako je to - v sloveniji največ kapitala v obliki keša potrebujejo marginalci, ki se borijo proti kapitalizmu in kešu. |
Na margini ni sam sranje. Na margini se rojevajo nove ideje in zamisli.
Vsaka demokratična družba margino podpira. Največkrat res s pozitivno diskriminacijo. |
Se opravičujem pravim marginalcem. Sem pozabil napisati "kvazi marginalci". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
