 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
 Objavljeno: 19 Dec 2006 00:41 Naslov sporočila: |
 |
|
Ne vem .. tole mi smrdi ..
Mislm ves ta smorn okol evra ki kao tako triumfalno scat vozi dolar .. rekordne vrednosti, vsi tavelki dzeki so kao ze preklopl al pa vsaj grozijo s preklopom ...
In amiji so pa vceri z lune padl???
Glede na precejboo stanje evropske ekonomije je mal cudno, da valuta tko leti. No, mogoce majo pa tisti, ki trdijo da so amiji se 3x bolj u kurcu, celo prav ...
Enivej, Juan bo edini proftiral omgoce .. heh, pa rubelj, jasno ...
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 19 Dec 2006 08:44 Naslov sporočila: |
|
|
Ista fora kot v Venezueli že pred časom, ko je chavez odredil evro kot superiorno valuto napram dolarju.
Na lastne oči sem se prepričal, da brca v prazno. Siva ekonomija je s tem še narasla in na ulici je dolar še več vreden.
Strel v koleno. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 19 Dec 2006 14:44 Naslov sporočila: |
|
|
| Ferdox je napisal/a: |
Ista fora kot v Venezueli že pred časom, ko je chavez odredil evro kot superiorno valuto napram dolarju.
Na lastne oči sem se prepričal, da brca v prazno. Siva ekonomija je s tem še narasla in na ulici je dolar še več vreden.
Strel v koleno. |
Zame slabo, vendar mislim, da se motiš.
Kaj pa Brazilija? Zakaj nihče ne piše nič o Braziliji?
Letos spomladi je začela jedrski program, popolnnoma enak kot ga hoče Iran?
Menjava v Evro se je že začela...
Taglavni vzrok je tokrat četrkov in petkov sestanek na Kitajskem in rusko izrivanje zahodnih držav iz naftnih polj.
In še: Rusija je po nekaterih virih prehitela Saudsko Arabijo...
In še: samo Arabci lahko to drsenje dolarja zaustavijo...
in še....
in še...
Ferdo, Ferdo, čas floskul je minil in je cajt, da začneš mislt, bog te nima rad! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 19 Dec 2006 15:57 Naslov sporočila: |
|
|
moj namen sploh ni bil, ocenjevati fiskalno vrednost $ -- iz članka je namreč razvidno, da ima Iran probleme, predvsem, izvršne oblasti pri transakcijah z $ -- kar je mnogo bolj politični, kot fiskalni problem -- če pa me že Ferdo vleče za jezik, pa naj bo - na globalnem fiskalnem trgu, so trenutno trije veliki igralci --- zlato ( od pamtiveka ) -- $ ( zadnjih 100 let ) in evro ( zadnjih 10 let ) --- v tem troboju, že kar precej časa pridobivata evro in zlato, medtem, ko $, izgublja -- in trend, se še kar nadaljuje -- osnovno vprašanje, ki se tu postavlja vsem narodnim, bankam, po svetu je --- koliko, časa, bodo, še kreditirale, neko valuto, samo na podlagi inercije, prijateljskih odnosov in navidezne premoči ( oziroma realne moči, ki pa vstrajno pada na vseh segmentih ) ??? -- da bo bolj jasno -- Ferdo ima za zadnjo rezervo v družinskem proračunu 5000 $ -- ki pa vstrajno izgublja svojo vrednost in vsi trendi kažejo, da jo bo še izgubljal --- koliko, časa bo Ferdo še vstrajal, pri svojih $ v žimnici, ali jih bo zamenjal, v kaj bolj donosnega, ali pa v kaj boljstabilnega....konec koncev sej ni vesoljska znanost kajne...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 19 Dec 2006 16:41 Naslov sporočila: |
|
|
| osat je napisal/a: |
| Ferdox je napisal/a: |
Ista fora kot v Venezueli že pred časom, ko je chavez odredil evro kot superiorno valuto napram dolarju.
Na lastne oči sem se prepričal, da brca v prazno. Siva ekonomija je s tem še narasla in na ulici je dolar še več vreden.
Strel v koleno. |
Zame slabo, vendar mislim, da se motiš.
Kaj pa Brazilija? Zakaj nihče ne piše nič o Braziliji?
Letos spomladi je začela jedrski program, popolnnoma enak kot ga hoče Iran?
Menjava v Evro se je že začela...
Taglavni vzrok je tokrat četrkov in petkov sestanek na Kitajskem in rusko izrivanje zahodnih držav iz naftnih polj.
In še: Rusija je po nekaterih virih prehitela Saudsko Arabijo...
In še: samo Arabci lahko to drsenje dolarja zaustavijo...
in še....
in še...
Ferdo, Ferdo, čas floskul je minil in je cajt, da začneš mislt, bog te nima rad! |
Mislm....
Dejmo lepo počasi. Tema nima nobene veze z jedrskimi programi.
In če že vstrajaš:
Brazilski jedrski program ni problem. Iranski tudi ne. Problem je v transparentnosti in mednarodnega nadzora nad temi programi. O Braziliji se pač ne piše, ker sodeluje z mednarodnimi organi za jedrski nadzor. O iranu se piše, ker je Iranski besednjak popolnoma drugačen: 1 LAže o svojem atomskem programu in zraven še grozi in iz uradnih virov ven prihajajo totalitarne imperialistične, ekstremistične grožnje sosedom in drugim državam v regiji.
BTW: Kolikor vem je v Braziliji na oblasti levica
Glede dolarja in evra sem že povedal. Euforija ob nekakšne "zainat" zavzemanju za Evro v državah kot sta Venezuela in Iran je sam po sebi floskula in bedarija. NE sledi namreč gospodarskim gibanjem ampak ima tendenco, da iz pozicije totalitarnega obvladovanja kroji mednaordni denarni trend. Za kratek čas to morda celo kaj pomeni, na dolgi rok pa je to seveda eno samo ala blakansko kurčenje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 19 Dec 2006 20:31 Naslov sporočila: |
|
|
in se nagradno vprasanje, za vse $ malikovalce --- zakaj je marca letos ( 2006), Fed, koncal z izdajanjem statistike po imenu M3 -- pa ne, da je najboljsa borba proti inflaciji, ta, DA JE SPLOH NE MERIS....  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Samo
Pridružen/-a: 21.11. 2006, 15:19
Prispevkov: 683
Kraj: Koper
|
| Objavljeno: 19 Dec 2006 20:37 Naslov sporočila: |
|
|
| Ferdox je napisal/a: |
Glede dolarja in evra sem že povedal. Euforija ob nekakšne "zainat" zavzemanju za Evro v državah kot sta Venezuela in Iran je sam po sebi floskula in bedarija. NE sledi namreč gospodarskim gibanjem ampak ima tendenco, da iz pozicije totalitarnega obvladovanja kroji mednaordni denarni trend. Za kratek čas to morda celo kaj pomeni, na dolgi rok pa je to seveda eno samo ala blakansko kurčenje.
|
To pa je totalno mimo. Že res, da EU gospodarstvo ne "cveti" kot Kitajsko in ne cveti tako kot bi si radi predstavljali raznorazni "svetilniki" sveta, je pa kar v redu in še zdaleč ni tako zadolženo kot je to v primeru ZDA.
" ... ima tendenco, da iz pozicije totalitarnega obvladovanja kroji mednaordni denarni trend."
Matr kako si ti smotan. Napišeš stavek v svojem priljubljenem "FDV" slogu, poleg tega pa še nezavedno pljuvaš po tvoji ZDA ljubici.
lp Samo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 20 Dec 2006 08:47 Naslov sporočila: |
|
|
| Samo je napisal/a: |
To pa je totalno mimo. Že res, da EU gospodarstvo ne "cveti" kot Kitajsko in ne cveti tako kot bi si radi predstavljali raznorazni "svetilniki" sveta, je pa kar v redu in še zdaleč ni tako zadolženo kot je to v primeru ZDA. |
Zadolženost niti ni edino merilo. Ameriško gospodarstvo je veliko bolj fleksibilno kot evropsko in se lažje in hitreje prilagaja spremembam.
| Citiram: |
" ... ima tendenco, da iz pozicije totalitarnega obvladovanja kroji mednaordni denarni trend."
Matr kako si ti smotan. Napišeš stavek v svojem priljubljenem "FDV" slogu, poleg tega pa še nezavedno pljuvaš po tvoji ZDA ljubici.
lp Samo |
Ne vem zakaj spet žalitve brez kakršnega koli argumenta. Sovraštvo nekaterim dejansko skozi nos ven udarja.
Če nekdo z dekreti, na podlagi ideološke orientiranosti, odreja prioritetne valute je njegova monetarna realnost obsojena na gnoj. Prej ali slej.
ZDA krojijo mednarodnio denarni trend ampak ne pa podlagi totalitarizma. V Venezueli je dolar kljub odredbam vrhovnega maršala Chaveza več vreden kot evro. Zato je vrhovni maršal odredil, da se denar STROGO menja samo v (redkih) menjalnicah. Pa mu nič ne pomaga.
Venezuela je na področju, kjer je trgovanje s severno ameriko ključnega pomena. NE zato, ker je severna amerika totalitarna ampak zato, ker je zdaleč najbolj razvita regija. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Samo
Pridružen/-a: 21.11. 2006, 15:19
Prispevkov: 683
Kraj: Koper
|
| Objavljeno: 20 Dec 2006 18:50 Naslov sporočila: |
|
|
| Ferdox je napisal/a: |
| Samo je napisal/a: |
To pa je totalno mimo. Že res, da EU gospodarstvo ne "cveti" kot Kitajsko in ne cveti tako kot bi si radi predstavljali raznorazni "svetilniki" sveta, je pa kar v redu in še zdaleč ni tako zadolženo kot je to v primeru ZDA. |
Zadolženost niti ni edino merilo. Ameriško gospodarstvo je veliko bolj fleksibilno kot evropsko in se lažje in hitreje prilagaja spremembam.
| Citiram: |
" ... ima tendenco, da iz pozicije totalitarnega obvladovanja kroji mednaordni denarni trend."
Matr kako si ti smotan. Napišeš stavek v svojem priljubljenem "FDV" slogu, poleg tega pa še nezavedno pljuvaš po tvoji ZDA ljubici.
lp Samo |
Ne vem zakaj spet žalitve brez kakršnega koli argumenta. Sovraštvo nekaterim dejansko skozi nos ven udarja.
Če nekdo z dekreti, na podlagi ideološke orientiranosti, odreja prioritetne valute je njegova monetarna realnost obsojena na gnoj. Prej ali slej.
ZDA krojijo mednarodnio denarni trend ampak ne pa podlagi totalitarizma. V Venezueli je dolar kljub odredbam vrhovnega maršala Chaveza več vreden kot evro. Zato je vrhovni maršal odredil, da se denar STROGO menja samo v (redkih) menjalnicah. Pa mu nič ne pomaga.
Venezuela je na področju, kjer je trgovanje s severno ameriko ključnega pomena. NE zato, ker je severna amerika totalitarna ampak zato, ker je zdaleč najbolj razvita regija. |
Bom kar prilepil, da preberejo tudi drugi:
http://www.finance-on.net/?MOD=show&id=171016
Tiranija kralja bombaža
Joseph Stiglitz, profesor ekonomije in financ na univerzi Columbia
finance@finance-on.net
Američani radi mislijo, da bo že zgolj s tem, ko bodo revne države odprle svoje trge, nastopila večja blaginja. Na žalost je to, kar zadeva kmetijstvo, le gola retorika. ZDA delijo o načelih svobodne trgovine zgolj prazne besede in so bolj naklonjene washingtonskim lobistom ter darovalcem prispevkov za kampanje, ki zahtevajo povsem nasprotno. Vsekakor so prav ameriške kmetijske subvencije pripomogle k potopu, vsaj za zdaj tako imenovanega razvojnega kroga trgovinskih pogajanj iz Dohe, s katerim naj bi revne države dobile novo priložnost za povečanje svoje rasti.
Kmetom v državah v razvoju subvencije škodijo, ker se zaradi njih povečuje proizvodnja in znižujejo svetovne cene. Busheva administracija, ki je dozdevno predana svobodi svetovnih trgov, je kmetijske subvencije v ZDA v resnici skoraj podvojila.
To težavo dobro ponazarja bombaž. Američanom bi se bombaža brez subvencij ne splačalo pridelovati, z njimi pa so ZDA največji izvoznik bombaža na svetu. Okoli 25 tisoč bogatih ameriških pridelovalcev bombaža si razdeli od tri do štiri milijarde dolarjev subvencij - pri čemer večino denarja dobi peščica prejemnikov. Zaradi večje ponudbe se znižujejo cene bombaža, to pa prizadene okoli deset milijonov kmetov zgolj v podsaharski Afriki.
Le malokdaj je tako majhna reč povzročila tolikšno škodo tolikim. In škoda je še večja, če upoštevamo, da so ameriške trgovinske subvencije pripomogle k potopu kroga iz Dohe.
Namesto da bi ponudila odpravo subvencij za bombaž, je Amerika ponudila, da bo odprla svoje trge uvozu bombaža - kar je v bistvu nepomembna piarovska poteza, ki se je hitro spremenila v svoje nasprotje. Amerika zaradi ogromnih subvencij izvaža bombaž in bi malo uvažala tudi, če bi bile za to odstranjene uradne ovire.
Zaradi vsega tega se zdijo trgovinska pogajanja kar nekako nadrealistična, saj se bodo morale subvencije, ne glede na njihov izid, na koncu vendarle odpraviti. Brazilija, razočarana zaradi ameriške nepopustljivosti, je ameriške subvencije za bombaž pripeljala pred Svetovno trgovinsko organizacijo, ta pa je razsodila, kot bi razsodil vsak ekonomist: subvencije izkrivljajo svetovno trgovino in zato niso dopustne.
ZDA se bodo, soočene z odredbo STO, skušale držati črke zakona in zaobiti njenega duha, pri čemer bodo v program subvencij uvedle spremembe, da bi "tehnično" izkazale svojo ubogljivost. Vendar bodo tudi ti poskusi skoraj gotovo propadli; na koncu - čeprav to utegne trajati več let - bodo subvencije za bombaž odpravljene.
Seveda so v Evropski uniji subvencije še precej višje, vendar je Evropa v nasprotju z ZDA pokazala nekaj truda z njihovim zniževanjem, še zlasti izvoznih subvencij. Čeprav se za izvozne subvencije zdi, da bolj očitno "izkrivljajo trgovino", so ameriške subvencije za bombaž in druge pravzaprav skoraj enako slabe. Ko se zaradi subvencij poveča proizvodnja in bolj malo poraba, kot se običajno dogaja pri kmetijskih pridelkih, se večja proizvodnja neposredno spremeni v večji izvoz, ta pa naravnost v nižje cene za proizvajalce, nižje prihodke za kmete in še večjo revščino za tretji svet, vključno z milijoni pridelovalcev bombaža, ki se prebijajo s prihodki na ravni eksistenčnega minimuma v napol nerodovitnih razmerah.
Resnični poraženci propadlega kroga iz Dohe so Amerika in preostale razvite države. Če bi Busheva administracija izpolnila svoje obveznosti, bi imeli ameriški davkoplačevalci od odprave velikih kmetijskih subvencij le korist - kar bi bil pravi blagoslov v tem času zevajočih proračunskih primanjkljajev. Če bi imeli večji dostop do vrste poceni dobrin iz revnih držav, bi bili Američani na veliko boljšem tudi kot porabniki.
Poleg tega bi popustil tudi migracijski pritisk, saj so prav velike razlike v prihodkih tiste, ki bolj kot karkoli drugega žene ljudi, da zapustijo svoje domove in družine in se preselijo v ZDA. Pravičen trgovinski sistem bi namreč pripomogel k zmanjšanju teh razlik.
Zares, od večje blaginje na planetu bi lahko imeli korist vsi prebivalci bogatega razvitega sveta - še zlasti v svetu, v katerem bi bilo manj revščine, manj ljudi, ki se spopadajo z obupom. Vsi namreč trpimo zaradi politične negotovosti, ki pridobiva moč zaradi takšnega obupa.
Če bi pogovore iz Dohe oživila z bolj verodostojno in velikodušno ponudbo, bi od tega zdaj morda največ pridobila prav Amerika. Vpliv Amerike je v zadnjih nekaj letih zelo trpel; to, da je Busheva administracija licemersko uporabljala retoriko svobodnega trga, hkrati pa sledila načelom protekcionistične politike, je zadeve le še poslabšalo.
Zato so zdaj ameriški nacionalni interesi tisti, ki narekujejo spremembo politike. Čeprav obstaja tu še en tehten razlog za takšno početje: pravično ravnanje s tistimi, ki so revnejši in manj močni, je moralno pravilno ravnanje.
Joseph Stiglitz je dobitnik Nobelove nagrade za ekonomijo. Njegova najnovejša knjiga je Making Globalization Work. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 21 Dec 2006 12:41 Naslov sporočila: |
|
|
| Samo je napisal/a: |
Resnični poraženci propadlega kroga iz Dohe so Amerika in preostale razvite države. Če bi Busheva administracija izpolnila svoje obveznosti, bi imeli ameriški davkoplačevalci od odprave velikih kmetijskih subvencij le korist - kar bi bil pravi blagoslov v tem času zevajočih proračunskih primanjkljajev. Če bi imeli večji dostop do vrste poceni dobrin iz revnih držav, bi bili Američani na veliko boljšem tudi kot porabniki.
Poleg tega bi popustil tudi migracijski pritisk, saj so prav velike razlike v prihodkih tiste, ki bolj kot karkoli drugega žene ljudi, da zapustijo svoje domove in družine in se preselijo v ZDA. Pravičen trgovinski sistem bi namreč pripomogel k zmanjšanju teh razlik.
Zares, od večje blaginje na planetu bi lahko imeli korist vsi prebivalci bogatega razvitega sveta - še zlasti v svetu, v katerem bi bilo manj revščine, manj ljudi, ki se spopadajo z obupom. Vsi namreč trpimo zaradi politične negotovosti, ki pridobiva moč zaradi takšnega obupa.
Če bi pogovore iz Dohe oživila z bolj verodostojno in velikodušno ponudbo, bi od tega zdaj morda največ pridobila prav Amerika. Vpliv Amerike je v zadnjih nekaj letih zelo trpel; to, da je Busheva administracija licemersko uporabljala retoriko svobodnega trga, hkrati pa sledila načelom protekcionistične politike, je zadeve le še poslabšalo.
Zato so zdaj ameriški nacionalni interesi tisti, ki narekujejo spremembo politike. Čeprav obstaja tu še en tehten razlog za takšno početje: pravično ravnanje s tistimi, ki so revnejši in manj močni, je moralno pravilno ravnanje.
Joseph Stiglitz je dobitnik Nobelove nagrade za ekonomijo. Njegova najnovejša knjiga je Making Globalization Work. |
Takoj ko je kaj tehtnega napisano ni več nobenega pametnega odgovora.
Sofisticirano igrico Amerike nihče noče prepoznati kot skrajno nedemokratično borbo za lastne interese.
Svet sploh ne more biti kolikor toliko pravično urejen, če globalni igralci tega niti najmanj ne podpirajo.
Do skupne svetovne vlade se vsi skup lahko slikamo - pravih rešitev ne bo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 21 Dec 2006 14:58 Naslov sporočila: |
|
|
1. To kar je prilepil Samo je odlično. Vendar o tem nismo govorili. ZDA kot najmočnejša gospodarska sila že sama po sebi diktira določene trende, ki seveda niso vedno prijetni za tiste nerazvite, ki ne dohajajo tega tempa.
2. Floskula "lasten interes" je tako bebasta in oguljena, da še smešna ni več. Ne vem kdo na tem svetu je poskušal dopovedovati, da gre pri ameriškem gospodarstvu za kakšen "tuj interes". Ne štekam. Vsaka korporacija ali pa majhna firma dela v glavnem za LASTNI INTERES, pa če je iz ZDA, Švedske, Finske, EU ali pa iz Burkine Faso.
3. Problem držav tretjega sveta so notranji razkoli. Čim država v ekonomskem smislu prehiti družbeni ali politični razvoj, se pojavijo napake in napačna reagiranja tudi zahodnih vlad, ki jim je za politično stvarnost v glavnem vseeno, če se trgovina nadaljuje. O tem tudi piše tale profesor.
4. Firme, korporacije in podjetja (mala ali velika) niso dobrodelne organizacije, ki bi iz aviona nekje v Ugandi metali zdravila, hrano in obleke. Dokazano je že, da so prav takšne amterialne pomoči brez kakršne koli druge participacije naredila največ škode v slabo razvitem svetu, saj postane tamkašne okolje ODVISNO od pomoči, ki mora pritekati ali pa bo nestabilnost. Klasično vprašanje - ali dati lačnemu ribo ali ribiško palico?
5. Rezultat ameriškega gospodarskega vmešavanja pa je v nekaterih državah zelo lepo viden. Vzemimo naprimer delitev po drugi svetovni vojni, ko so američani močno nadzorovali Južno Korejo, Japonsko, Nemčijo (zahodno). Vse te države so danes precej samostojne tako ali drugače in same dodobra krojijo mednarodna gospodarska gibanja. Tudi ZDA veliko bolj ogrožajo (konkurenčno) kot pa recimo kakšen iran ali Venezuela z nekimi Evro vs Dolar floskulami.
6. Državam v Južni in srednji ameriki, ki se jim je zgodila mala "rdeča revolucija" prej ali slej sledi streznitev. Države, ki tako krvavo potrebujejo zunanjega ideološkega sovražnika s tem samo prikrivajo lastno nesposobnost. Dlje kot bo oddaljena streznitev večja škoda in zaostalost se bo naredila.
7. KAr se mene tiče je parirati ZDA veliko bolj koristno na gospodarskem področju s konkurenco in trdim delom. NE pa z ideološkimi floskulami in revolucijami v obliki podržavljanja, nacionaliziranja in "nečemo Gorenje hladnjaka" ekonomijo.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
