 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Kajtimar
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 22:23
Prispevkov: 826
Kraj: Maribor
|
 Objavljeno: 21 Sep 2008 11:53 Naslov sporočila: O motorju in zavorah |
 |
|
Nekaj misli A.Žerdina:
"Če se je med letoma 1989 in 1991, ko je nastajala nova slovenska ustava, zdelo, da je ravnotežje med različnimi vejami oblasti pri nas zgolj vprašanje tehnične izvedbe, je po petih parlamentarnih volitvah jasno, da gre za mnogo več kot tehnični detajl. Gre za vprašanje politične kulture, finih nastavitev politične mašinerije, spoštljivega in potrpežljivega odnosa do procedur, samoomejevanja ter dosledne delitve pristojnosti med različnimi nosilci oblasti.
Občasno slišimo in beremo, da za ta kvalitativni preskok ni prave politične volje. Širi se glas, da ni prave politične volje, da bi ta ali ona afera dobila epilog. A ravno v tem je težava. V resnici Slovenijo razganja od presežkov politične volje. Politične volje je toliko, da bi jo lahko izvažali - če bi jo seveda kdo hotel kupiti. Vendar na konvertibilnih trgih te robe ne bi kupovali, na nerazvitih trgih pa imajo politične volje prav tako v izobilju.
Tisto, česar nimamo, je spoštljiv in potrpežljiv odnos do procedur. Z veliko količino politične volje se izvajajo revolucije. Politična volja je nekakšen motor. Ljudi, ki se kritično ukvarjajo s problemom demokracije, bolj od motorja zanimajo zavore. Ima sistem zavore? Kako je z ravnotežji? Ustavna demokracija živi tako, da po predvidljivem algoritmu vsaka od vej oblasti počne natančno tisto, kar ji je dovoljeno. In nič več. Če ima katera od vej oblasti po naključju v zalogi preveč energije, preveč volje, jo lahko usmerja zgolj v izpopolnjevanje kvalitete lastnega dela. Ne sme se zgoditi, da bi predstavnik izvršne veje oblasti po napornem delovniku ob večerih nekaj malega postoril še znotraj sodne veje oblasti. Če je pred dvema desetletjema napoved, da je samostojnost Slovenije le še vprašanje generacij, zvenela šokantno, drzno, pogumno in optimistično, si velja zastaviti bolj mračno vprašanje: koliko generacij je potrebnih, da naša formalna demokracija preraste v ustavno demokracijo? Je "vprašanje ustavne demokracije (...) samo še vprašanje generacij"?
Letos v Sloveniji prvič voli generacija, rojena ob samem rojstvu parlamentarne demokracije. Gre torej za novo, neko drugo generacijo. Bo ta generacija živela v ustavni demokraciji, torej v sistemu, ko oblast ne bo imela zgolj zelo močnega motorja, ki ga poganja visokooktanska politična volja, pač pa tudi zavore? Je preveč, če pričakujemo ABS zavorni sistem?" |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 21 Sep 2008 17:29 Naslov sporočila: Re: O motorju in zavorah |
|
|
| Kajtimar je napisal/a: |
Nekaj misli A.Žerdina:
"Če se je med letoma 1989 in 1991, ko je nastajala nova slovenska ustava, zdelo, da je ravnotežje med različnimi vejami oblasti pri nas zgolj vprašanje tehnične izvedbe, je po petih parlamentarnih volitvah jasno, da gre za mnogo več kot tehnični detajl. Gre za vprašanje politične kulture, finih nastavitev politične mašinerije, spoštljivega in potrpežljivega odnosa do procedur, samoomejevanja ter dosledne delitve pristojnosti med različnimi nosilci oblasti.
Občasno slišimo in beremo, da za ta kvalitativni preskok ni prave politične volje. Širi se glas, da ni prave politične volje, da bi ta ali ona afera dobila epilog. A ravno v tem je težava. V resnici Slovenijo razganja od presežkov politične volje. Politične volje je toliko, da bi jo lahko izvažali - če bi jo seveda kdo hotel kupiti. Vendar na konvertibilnih trgih te robe ne bi kupovali, na nerazvitih trgih pa imajo politične volje prav tako v izobilju.
Tisto, česar nimamo, je spoštljiv in potrpežljiv odnos do procedur. Z veliko količino politične volje se izvajajo revolucije. Politična volja je nekakšen motor. Ljudi, ki se kritično ukvarjajo s problemom demokracije, bolj od motorja zanimajo zavore. Ima sistem zavore? Kako je z ravnotežji? Ustavna demokracija živi tako, da po predvidljivem algoritmu vsaka od vej oblasti počne natančno tisto, kar ji je dovoljeno. In nič več. Če ima katera od vej oblasti po naključju v zalogi preveč energije, preveč volje, jo lahko usmerja zgolj v izpopolnjevanje kvalitete lastnega dela. Ne sme se zgoditi, da bi predstavnik izvršne veje oblasti po napornem delovniku ob večerih nekaj malega postoril še znotraj sodne veje oblasti. Če je pred dvema desetletjema napoved, da je samostojnost Slovenije le še vprašanje generacij, zvenela šokantno, drzno, pogumno in optimistično, si velja zastaviti bolj mračno vprašanje: koliko generacij je potrebnih, da naša formalna demokracija preraste v ustavno demokracijo? Je "vprašanje ustavne demokracije (...) samo še vprašanje generacij"?
Letos v Sloveniji prvič voli generacija, rojena ob samem rojstvu parlamentarne demokracije. Gre torej za novo, neko drugo generacijo. Bo ta generacija živela v ustavni demokraciji, torej v sistemu, ko oblast ne bo imela zgolj zelo močnega motorja, ki ga poganja visokooktanska politična volja, pač pa tudi zavore? Je preveč, če pričakujemo ABS zavorni sistem?" |
Dokler bo politična volja enaka volji drhali iz ulice (populistična) bomo na pravo parlamentarno demokracijo še dolgo čakali.
Generacija rojena v smostojni Sloveniji pa se je lahko učila še najbolj od zadnjega 4 letnega režima, če upoštevam, da so se za dogajanje v svoji domovini in demokracijo v njej začeli zanimati s 14 letom starosti???? Kar se Janezek nauči, to Janezek zna.
Počasi bomo morali razmišljati, da bomo mladino pošiljali v šolo in specializacijo parlamentarne demokracije kam v tujino. Recimo na Finsko in druge Skandinavske države.
Na zadnji izredni seji parlamenta smo videli kako "demokratično" zna razmišljati povprečen slovenski parlamentarec, saj so v isti sapi zahtevali dokaze za ene obdolžitve in ob enem obtoževali drugo stran brez kakršnih koli dokazaov! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kajtimar
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 22:23
Prispevkov: 826
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 21 Sep 2008 18:58 Naslov sporočila: |
|
|
Moj mlajši sin, ki je odraščal v samostojni Sloveniji je do oblike naše demokracije dosti bolj kritičen kot jaz. Zelo dobro se zaveda kaj je pragmatizem, kaj so strankarske koalicije in tudi pojem ustavne demokracije ima jasno profiliran. Najbolj zanimivo je, da se je do vsega tega dokopal sam, brez vpliva mene in žene.
Če je tudi večina njegovih vrstnikov taka, potem ni strahu in jih ni treba prav nič pošiljati v tujino, na "demokratično došolanje".
Lep dan vsem skupaj... 
_________________
Samo vesolje in človeška neumnost sta neskončni, vendar za prvo nisem čisto prepričan.
A. Einstein |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 22 Sep 2008 08:41 Naslov sporočila: |
|
|
| Kajtimar je napisal/a: |
Moj mlajši sin, ki je odraščal v samostojni Sloveniji je do oblike naše demokracije dosti bolj kritičen kot jaz. Zelo dobro se zaveda kaj je pragmatizem, kaj so strankarske koalicije in tudi pojem ustavne demokracije ima jasno profiliran. Najbolj zanimivo je, da se je do vsega tega dokopal sam, brez vpliva mene in žene.
Če je tudi večina njegovih vrstnikov taka, potem ni strahu in jih ni treba prav nič pošiljati v tujino, na "demokratično došolanje".
Lep dan vsem skupaj... |
Kaj pa če večina vrstnikov ni takšna? In večina ceni bolj glasnozveneče populistične floskule nekega Jelinčiča, Soka, janše, Pukšiča in ostale konjenice? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 22 Sep 2008 09:53 Naslov sporočila: |
|
|
| Kajtimar je napisal/a: |
Moj mlajši sin, ki je odraščal v samostojni Sloveniji je do oblike naše demokracije dosti bolj kritičen kot jaz. Zelo dobro se zaveda kaj je pragmatizem, kaj so strankarske koalicije in tudi pojem ustavne demokracije ima jasno profiliran. Najbolj zanimivo je, da se je do vsega tega dokopal sam, brez vpliva mene in žene.
Če je tudi večina njegovih vrstnikov taka, potem ni strahu in jih ni treba prav nič pošiljati v tujino, na "demokratično došolanje".
Lep dan vsem skupaj... |
To se sam teb zdi, da brez tebe ali tvoje žene.
Vzgled je najbolša vzgoja.
Ti še sam ne veš, kako si doprinesel k njegovemu pogledu na svet. Če ga ni pobral doma, le kje pa potem ?
Zato se krščanarji borijo, da bi otroke že za mladega indoktrinirali.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pepe
Pridružen/-a: 09.11. 2006, 16:25
Prispevkov: 3062
|
| Objavljeno: 22 Sep 2008 10:16 Naslov sporočila: |
|
|
`či je šla volit( prvič ) pri 30tih, čeprav je bila prepričana, da se bo volitev udeležila samo, če bo ona kandidirala.
_________________
ni važen, če je pismen, važno je, da je naš ! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kajtimar
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 22:23
Prispevkov: 826
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 22 Sep 2008 12:49 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
| Kajtimar je napisal/a: |
Moj mlajši sin, ki je odraščal v samostojni Sloveniji je do oblike naše demokracije dosti bolj kritičen kot jaz. Zelo dobro se zaveda kaj je pragmatizem, kaj so strankarske koalicije in tudi pojem ustavne demokracije ima jasno profiliran. Najbolj zanimivo je, da se je do vsega tega dokopal sam, brez vpliva mene in žene.
Če je tudi večina njegovih vrstnikov taka, potem ni strahu in jih ni treba prav nič pošiljati v tujino, na "demokratično došolanje".
Lep dan vsem skupaj... |
Kaj pa če večina vrstnikov ni takšna? In večina ceni bolj glasnozveneče populistične floskule nekega Jelinčiča, Soka, janše, Pukšiča in ostale konjenice? |
To sem doživel pri starejšemu sinu. Bolj ko sem se ob branju časopisa ali gledanju televizije jezil nad Jelinčičevim podpihovanjem nacionalizma, bolj mi je on kontriral, da sta Jelinčičeva SNS in društvo Hervardi edini, ki kaj naredita za Slovence. Vsake toliko sva imela "političen prepir". Potem si je nabavil še črno majico s "karantanskim panterjem" na belem ščitu (Hervardi) ter mi z njo paradiral pred nosom, da bi me jezil (če je šel ven, si je pa ni oblekel). Skapiral sem kam "pes taco moli", zato na njegovo "provociranje" nisem več trzal, on pa se je s časom unesel in prenehal.
V bistvu je šlo za mladostniški upor sina proti očetu, medtem, ko se danes le še reži Jelinčiču, Pečetu, Šišku... Zadnjič mi je celo rekel, da so navadni butli. Odvrnil sem mu, da se s tem ne morem strinjati saj mislim, da so v bistvu brihtneži, ki pridno izkoriščajo 5 - 6% nacionalistov, kateri se pri vsakem narodu najdejo med volivci in tako skrbe za lastne riti. Ni komentiral, mi je pa zato včeraj povedal, da je volil SD, ker naj bi se Janša izkazal za prevelikega absolutista in ga je treba "skinit"...
Lep dan vsem skupaj...
_________________
Samo vesolje in človeška neumnost sta neskončni, vendar za prvo nisem čisto prepričan.
A. Einstein |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
