 |
Outlaws by Dnevnik Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
enzrovt

Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14 Prispevkov: 4154
|
Objavljeno: 22 Okt 2008 13:00 Naslov sporočila: |
|
|
En pomislek glede "usodnosti" ZDA za cel svet:
http://www.siol.net/gospodarstvo/2008/10/nafta_dol.aspx
Citiram: |
Nafta ob padcu evra pod 72 dolarjev
New York - Ob močnejšem tečaju dolarja in zaskrbljenosti glede pričakovanega Opecovega zmanjšanja proizvodnje se je cena ameriške nafte popoldne krepko znižala in se spustila pod 72 dolarjev. |
Poudarek je na "ob mocnejsem tecaju USD". To se namrec da tudi drugace povedat: "ob nizjem tecaju EURO". Meni to dejansko pomeni, da trenutno Euro ze kontrolira cene nafte (in je s tem vojna v Iraku za americane de facto izgubljena). |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21 Prispevkov: 7222
|
Objavljeno: 22 Okt 2008 13:50 Naslov sporočila: |
|
|
Tkole bom rekel fantje .... Nafta, dollar, banke ... Vse to so postranske stvari. Imam občutek, da počasi prihaja čas, ko si za začetek splača natančno prebrat tole -- http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Depression -- in primerjat s trenutnim stanjem....btw -- depresije so vedno deflatorne in sedaj že imamo ( ali pa neminovno prihaja ) sprego med finančno ( kreditno ) krizo, recesijo in splošnim nezaupanjem vsakogar in vseh... _________________ The US has the best government money can buy |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
enzrovt

Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14 Prispevkov: 4154
|
Objavljeno: 22 Okt 2008 14:42 Naslov sporočila: |
|
|
na eni drugi temi (baba vanga) sem ze omenil - vas slager sezone bo defense industry.
(tamaumu sem cist resn reku naj si proba, ko bo ze dol, zrihtat bivalno vizo v avstraliji - vsaj za nekaj let) |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23 Prispevkov: 2108 Kraj: Na toplem
|
Objavljeno: 22 Okt 2008 14:43 Naslov sporočila: |
|
|
Hej Buba-San, mogoce ja, mogoce pa tudi ne. Nekako ne morem mimo obcutka, da dapresija, kot je bila 29tega leta ni vec mogoca.
Celotno pumpaje denarja v obtok, velika verjetnost, pomeni hiper inflacijo.
Ce je denarja dovolj v obtoku, se cene lahkod vigujejo, vzporedno ob tem pa se lahko dvigujejo place. Seveda s strahotnim zamikom, pa vendar. Rast plac se nikoli niti ne pribliza inflaciji.
To pomeni, da lahko tisti, kateri imajo fiksno obrestno mero, nekako ob zategovanju, odplacujejo svoje dolgove, ali jih potencialno vsaj zmanjsujejo.
To velja ta tamale in tavelke.
Na drugi strani imamo skupino bank, katere se niso podale v igro in nimajo povezav z "infected loans". Med njimi je tudi ena spanska banka, ceprav je to izjema v zahodnem svetu.
In se: vojaska protiutez je morda prisla pravocasno, velik del sveta se je ideolosko obrnil v zadnjem desetletju.
Kar pa je zelo slabo, je nacionalni duh, kateri je bil spuscen iz steklenice v zahodnem svetu. Le-ta je povzrocil precej zdruzen odpor proti zahodu v ostalem svetu.
Vsekakor jeba je in bo se vecja.
Ali je na obzorju spopad med zahodno civilizacijo (cvilizacijo) in ostalim svetom?
nakoncprstukanu:
mimgrede pozdrav iz Toronta.... _________________ "History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
enzrovt

Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14 Prispevkov: 4154
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23 Prispevkov: 2108 Kraj: Na toplem
|
Objavljeno: 22 Okt 2008 15:15 Naslov sporočila: |
|
|
Na-a. Jutri grem naprej na nadaljnih 4500 km.
Drugace pa, tale tvoj video, gleda in nevede napoveduje prihodnost....
nakoncprstukanu:
shit, upam, da se motim..... _________________ "History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23 Prispevkov: 2108 Kraj: Na toplem
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21 Prispevkov: 7222
|
Objavljeno: 22 Okt 2008 16:41 Naslov sporočila: |
|
|
osat je napisal/a: |
Hej Buba-San, mogoce ja, mogoce pa tudi ne. Nekako ne morem mimo obcutka, da dapresija, kot je bila 29tega leta ni vec mogoca.
Celotno pumpaje denarja v obtok, velika verjetnost, pomeni hiper inflacijo.
Ce je denarja dovolj v obtoku, se cene lahkod vigujejo, vzporedno ob tem pa se lahko dvigujejo place. Seveda s strahotnim zamikom, pa vendar. Rast plac se nikoli niti ne pribliza inflaciji.
To pomeni, da lahko tisti, kateri imajo fiksno obrestno mero, nekako ob zategovanju, odplacujejo svoje dolgove, ali jih potencialno vsaj zmanjsujejo.
To velja ta tamale in tavelke.
Na drugi strani imamo skupino bank, katere se niso podale v igro in nimajo povezav z "infected loans". Med njimi je tudi ena spanska banka, ceprav je to izjema v zahodnem svetu.
In se: vojaska protiutez je morda prisla pravocasno, velik del sveta se je ideolosko obrnil v zadnjem desetletju.
Kar pa je zelo slabo, je nacionalni duh, kateri je bil spuscen iz steklenice v zahodnem svetu. Le-ta je povzrocil precej zdruzen odpor proti zahodu v ostalem svetu.
Vsekakor jeba je in bo se vecja.
Ali je na obzorju spopad med zahodno civilizacijo (cvilizacijo) in ostalim svetom?
nakoncprstukanu:
mimgrede pozdrav iz Toronta.... |
Tale odgovor doticnega bendzzija na Financah je povsem v toku dogotkov kot jih ti opisuješ ---- " Verjetno mnogi veste, da je že pred pol leta krožil dokument, ki vsebuje tudi protokol ravnanja ZDA v primeru totalnega finančnega kolapsa, torej bankrota. Seveda je to le opcija, vendar iz dneva v dan bolj verjetna. Popolnoma se strinjam z dr. Mencingerjem, saj sem že večkrat omenil (tudi na forumu Financ), da je današnji svetovni finančni sistem čisti primer piramidne igre - in zelo hitro se bližamo trenutku, ko bo zmanjkalo potrebnih novih najemnikov kreditov...
Mrkaićeva teza, da so ZDA zdrave, saj se njihove obveznice prodaja po ničelni stopnji donosa, kaže še enkrat zgolj in samo njegovo aroganco brez premisleka. Vprašanje je namreč, ali je donos ničelen zato, ker je to najboljša naložba ali zato, ker ogromnemu dolžniku pač nima smisla zaračunavati, saj je zelo vprašljivo, če boš še kdaj videl glavnico.
Z dolžniki in upniki je namreč takole:
- majhnega dolžnika upnik utopi v žlici vode,
- velik dolžnik je upnikov partner,
- gromozansko velik dolžnik je mlinski kamen okrog upnikovega vratu; zato ga rešuje, da se ne bi sam utopil.
Cel svet rešuje ZDA že vrsto let, lahko bi rekli že vsaj 2 desetletji. Danes smo prišli tako daleč, da se bodo morali upniki odločiti: ali je večja škoda v propadu ZDA ali v odlašanju tega propada. V enem trenutku se bodo odločili, da je koleteralna škoda zanje manjša, kot pa če odlašajo s pogrebom ZDA. Če za konec uporabim prispodobo: dotoka svežega kisika ni več; prečrpava se le še iztrošeni zrak, dušenje je vse večje, v nekem trenutku je treba tistega, ki troši ves kisik, novega pa ne more dovajati, preprosto odrezati... (in, ste že slišali, da se danes za najem kreditov pri centralnih bankah daje vsakršen coleteral - tudi papirji, ki sploh niso več varna naložba... ))
P.S.: Mencingerjevo nasprotovanje tujim naložbam je v veliki meri pravilno:
1. tudi ko je z gospodarstvom in finančnim sistemom vse v redu, se iz firm v tuji lasti dobički ---- Vse tole se zgodi v primeru hiperinflacije.... Jaz pa vseeno mislim, da USA preko svojih satelitov se vedno drzijo svet za jajca in se to ne bo zgodilo.... Ce bi se zgodilo, bi se moralo ze davno tega ( recimo vsaj pet let nazaj ).... Tako, da se mi vseeno zdi, da bo depresija z vsemi svojimi vojnami, revolucijami in krizami... _________________ The US has the best government money can buy |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mala malca

Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56 Prispevkov: 17767
|
Objavljeno: 22 Okt 2008 16:49 Naslov sporočila: |
|
|
kdor jemlje mencingerja za resbga ekonomista ,ga je treba obest za jajca,vsaj tako kot mencingerja osebno...
200 dem plače naj bo plača delavcev press  _________________ Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21 Prispevkov: 6419
|
Objavljeno: 22 Okt 2008 18:08 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
Watamaro je napisal/a: |
Kdo so resnični lastniki FED je verjetno ena od najvešjih skrivnosti na tem svetu. Lastniki držijo ti. delnice A. Kdo ima delnice A od FED pa kot sem rekel je največja skrivnost.
Sigurno pa so to banke, ki so jih imeli Rockefeller, Rothchild in J.P. Morgan. Kdo so ostali bi se dalo razkriti iz udeležencev sestanka na otoku Jekill, kjer so pripravili Federal Resesrve Act. Za ostale je po mojem mnenju čista špekulacija.
Pa še nekaj. Od kod tebi ideja, da je Goldman Sachs šel rakom žvižgat? GS je samo spremenil status in se iz investicijske banke preregisriral v "bank holding company"..........ali z drugimi besedami postal je 100% zaščiten s strani FED. Seveda pa je pred tem ustvaril kar nekaj panike.......  |
Verjetno so noter Bank of America, Chase, JP Morgan ...
V tej poplavi bankrotov sem širil napačne informacije. Se opravičujem. Danes sem zasledil da je Wachovia v k., še ne kakšen teden nazaj sem bral, da so prijetno presenečeni nad njenim zdravjem ...
VL |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21 Prispevkov: 6419
|
Objavljeno: 22 Okt 2008 18:10 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
Watamaro je napisal/a: |
velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
Eh ves denar ne, ampak samo Federal Income Taks - nekaj 100 miljardic USD letno.
Vprašanje je tudi potem dalje prodaja ameriške obveznice - če kaj vem, jih imajo Kitajci kar nekaj na lagerju. Obveznice (zadolžnice) so prvi korak pri nastanku cekinov - vlada ZDA potiska papir in na njem piše Obveznica v vrednosti 1000 USD. Takšnih natisne kakšen miljonček, grv FED in ga tam zamenja za drugi potiskan papir (ta je že znane zelene barve) - 1000x1000000=10^9 USD. FED posodi te cekine vladi ZDA, ki jih mora vrnit z obrestmi. NN je tu nakazal še en vir dohodka - vlada ZDA pride čez dva meseca s cekini in sama odkupi zadolžnice. Saj verjetno jih potem proda dalje, ampak vseeno je to prehudo.
Ma glej film The Money Masters, tam je princip razložen (pa še zgodovina).
VL |
Jaz sem nakazal čisti začetek zgodbe. In prvih obveznic, ki so jih po letu 1913 izdale ZDA sigurno niso kupili od FED Kitajci, Rusi,.......ampak so jih odkupili američani sami. Šele ko je to postalo "tržno zanimivo" so jih uvalili drugim državam. Moraš najprej dokazat, da bo država resnično odkupila svoje obveznice.........ko pridobiš naivkote pa šele prava igra steče.
Evo sam tolk kot popravek in razumevanje. |
Ok, ti si podajal še zgodovino.
Ampak saj meni se sam takšen nakup nazaj ne zdi toliko sporen - eno obliko cekinov zamenjaš z drugo in je.
VL |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21 Prispevkov: 6419
|
Objavljeno: 22 Okt 2008 18:13 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
Ta tvoj smeh mi zveni tako - psu su dali na čuvanje mastno klobaso ...
VL |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21 Prispevkov: 7222
|
Objavljeno: 22 Okt 2008 18:16 Naslov sporočila: |
|
|
velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
Ta tvoj smeh mi zveni tako - psu su dali na čuvanje mastno klobaso ...
VL |
natancno tako... _________________ The US has the best government money can buy |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21 Prispevkov: 6419
|
Objavljeno: 22 Okt 2008 18:19 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
Ma kje je bil, ko sta ti in NN to govorila že kakšno leto. Tiho naj bo raje zdaj.
Saj upam, da sed NN moti, ko govori o načrtovanem bankrotu in svetovni vladi. Tako kot se je recimo motil, kako bodo po volitvah ujebali Velikega Paranoika (Veliki Pizdun se zaenkrat pogaja s trdno roko, Kahla je postal enakopraven - primimo se za denarnice).
VL |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21 Prispevkov: 7222
|
Objavljeno: 22 Okt 2008 18:23 Naslov sporočila: |
|
|
velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
Ma kje je bil, ko sta ti in NN to govorila že kakšno leto. Tiho naj bo raje zdaj.
Saj upam, da sed NN moti, ko govori o načrtovanem bankrotu in svetovni vladi. Tako kot se je recimo motil, kako bodo po volitvah ujebali Velikega Paranoika (Veliki Pizdun se zaenkrat pogaja s trdno roko, Kahla je postal enakopraven - primimo se za denarnice).
VL |
Mah - taki, kot sva midva, lahko gobcamo kolkr hočmo -- nam ne bo kakšen Jani in njemu podobni očital, certifikatov, plac in bog ve kaj se...ce razumes kaj mislim povedat... _________________ The US has the best government money can buy |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|