 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
 Objavljeno: 23 Nov 2008 21:32 Naslov sporočila: |
 |
|
| mala malca je napisal/a: |
mene zabava to da sem na začetku eno,na koncu pa drugo,pa skoz sem issti...a bi bilo bolš da bi na začetku svinja,pa na konc angel?  |
http://www.youtube.com/watch?v=otY8ASLVuH8
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 23 Nov 2008 21:34 Naslov sporočila: |
|
|
| Čukica je napisal/a: |
Uuuu, vlado, če se zdaj ne užališ in greš z legicamo na drevo, potem imaš pa konjsko kožo 
To je namreč nivo, za katerega so me do sedaj v tej debati prepričevali, da sva ga sposobna samo midva |
Čukica, jaz imam slonjo kožo.
Pa mal sem naiven in verjamem v ljudski intelekt in razgledanost.
Jaz pustim, da vsak sam kaže svojo naravo in svoje mišljenje. Mi je pa v veselje, če kdo to tudi opazi, saj menim da pametnim in razgledanim ljudem ni potrebno kazati s prstom.
osat pravi......nobeden ti ne more narediti tolk škode, kot si jo lahko sam........in ima v tem primeru še kako prav.
Mi je pa v veliko veselje, da se pod to temo močno strinjava. Čeprav sva si stala na čisto nasprotnih bregovih pri vprašanju sodnikov in se lasala kot norca..........ampak vsaj nisva eden drugemu nakazovala, da je njegovo mišljenje podobno temu ali onemu.
Sva šla argumentirano.
In veš kaj je smešno? Smešno je to, da če bi to bil tenis, bi bilo prekleto zanimivo. Vedno novi in novi servisi, midva bekend, forhend in jim zabijeva točko. Pol pa na nas pizdijo, kakšna sva, namesto da bi šli do trenerja in mu eno okol uh primazali, ker jih ni podučil kako odgovoriti na udarce, niti jih na njih pripravil.
Cmok
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 23 Nov 2008 21:37 Naslov sporočila: |
|
|
| Čukica je napisal/a: |
Uuuu, vlado, če se zdaj ne užališ in greš z legicamo na drevo, potem imaš pa konjsko kožo
To je namreč nivo, za katerega so me do sedaj v tej debati prepričevali, da sva ga sposobna samo midva |
pocasi bom zacel dvomit v tvoj razum ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 23 Nov 2008 21:38 Naslov sporočila: |
|
|
| enzrovt je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
Uuuu, vlado, če se zdaj ne užališ in greš z legicamo na drevo, potem imaš pa konjsko kožo
To je namreč nivo, za katerega so me do sedaj v tej debati prepričevali, da sva ga sposobna samo midva |
pocasi bom zacel dvomit v tvoj razum ... |
ej matt, eni v tvojga že nekaj časa dvomimo. 
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 23 Nov 2008 21:39 Naslov sporočila: |
|
|
popravljam: razum obeh.
(note to memo: ne uporabljaj vec metafor. tud enostavnih ne) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 23 Nov 2008 21:41 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
cmok |
http://www.youtube.com/watch?v=2VHWLXLddXo&feature=related
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 23 Nov 2008 21:41 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| enzrovt je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
Uuuu, vlado, če se zdaj ne užališ in greš z legicamo na drevo, potem imaš pa konjsko kožo
To je namreč nivo, za katerega so me do sedaj v tej debati prepričevali, da sva ga sposobna samo midva |
pocasi bom zacel dvomit v tvoj razum ... |
ej matt, eni v tvojga že nekaj časa dvomimo. |
ajde, zdej mi pa lepo razloz (al pa cuka), kaj ti v mojem odgovoru ni blo jasno? da opozarjam na kiks v logiki - ker gre za selekcijo na osnovi prejudiciranja?
fak, k da bi v zid butal...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 23 Nov 2008 21:52 Naslov sporočila: |
|
|
| enzrovt je napisal/a: |
| Watamaro je napisal/a: |
| enzrovt je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
Uuuu, vlado, če se zdaj ne užališ in greš z legicamo na drevo, potem imaš pa konjsko kožo
To je namreč nivo, za katerega so me do sedaj v tej debati prepričevali, da sva ga sposobna samo midva |
pocasi bom zacel dvomit v tvoj razum ... |
ej matt, eni v tvojga že nekaj časa dvomimo. |
ajde, zdej mi pa lepo razloz (al pa cuka), kaj ti v mojem odgovoru ni blo jasno? da opozarjam na kiks v logiki - ker gre za selekcijo na osnovi prejudiciranja?
fak, k da bi v zid butal... |
Sem ti že nekaj krat razložil, pa nočeš in nočeš razumeti.
Moraš imet vse sestavine. Država je pripravljena v skrajnem primeru in izjemoma zagotoviti nadomestek samo ene sestavine. Lahko se vedno odloči, da ti ne bo zamenjala.......ni to kr tko kot si predstavljaš. Pred tem pa moraš prehoditi še pot od Poncija do Pilata, kjer en kup ljudi odloča o tem ali ja ali ne in šraufa tebe in tvojega partnerja in preverja vse mogoče vse tja do psihe.
Eni bi pa tlele "free ride" in hvatali krivine do cilja.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 23 Nov 2008 22:39 Naslov sporočila: |
|
|
hehehehe, sam škoda ker sem srečen v svoji izvenzakonski zvezi.
Drugače bi se mogoče še šel kakšne ribičije.
Drugače pa sva jaz in Čuka imela tud težke debate okol zakona o omejevanju tobačnih izdelkov (tam smo bili na eni strani Dorje, jaz in Jani najbolj glasni, na drugi pa Čukica) in se nič nisva "lizala" med seboj ampak klala kot pitbula.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 23 Nov 2008 22:42 Naslov sporočila: |
|
|
fucking hell, kaj pa jest govorim??????
problem tega zakona je, da poncij & pilat ne de bi pogledal kandidatko, rece spizdi mala nimas deca .. ne glede na to, da je ona kandidat za guinessovo knjigo kot d best potencialna mama na svetu?
Samo TO pravm, da je narobe z zakonom - da odjebe dolocene prosilke na osnovi ene komponente ze koj v zacetku. Ce poncij po treznem premisleku in tehtanju vseh opcij rece, sori bejbi ti si total kanta, odpades .. je men uredu.
tisto kar sem pa cuki zavalu pa je, da ce privzame skrb za otroka kot primarno zahtevo, potem ce hoce drzati doslednost, se mora zapicit enako v ze obstojece otroke, ki so v istem zosu kot potencialni "umetni". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Čukica
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 19:20
Prispevkov: 2810
|
| Objavljeno: 23 Nov 2008 22:44 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
Bolj kot berem tole zgoraj manj razumem kaj zagovarjaš? Pravzaprav kot razumem priznavaš, da je tistih 90 einstenov v parlamentu preložilo svojo odgovornost na vas, ki ste se referenduma udeležili? Dorje se ga ni!
|
Ne Dorje, tistih 90 je odločilo po svoji vesti (ali kot jim je bilo naročeno), večina od tistih 90-tih si sigurno ni želela prelagat odgovornosti na nas. Vendar v 90.členu vrhovnega akta, kot je Ustava RS piše, da DZ lahko o vprašanjih, ki se urejajo z zakonom, razpiše referendum. Če to zahteva najmanj tretjina poslancev, DS ali 40.000 volivcev. Jaz ne vem več, kdo je bil pobudnik za razpis referenduma, ki ga ti na nek način »kriminaliziraš«. Pa ni nobene potrebe, je čisto legalno in legitimno dejanje.
Sprejemam tudi posledice. Ena od teh je da me zmerjajo z »ambružanko«.
| Dorje je napisal/a: |
Tule pa si me slabo brala - ves čas govorim o etični komisiji in ne o zdravniški komisiji in večkrat sem povdaril, da je sestavljena tako, da pokriva etično (že po imenu), kulturno, psihološko, sociološko in najman politično vprašanje. In ker je tako sestavljena sem bil ves čas mnenja, da ji lahko zaupamo, da bo že zaradi svoje sestave dovolj velik filter, da se bo znala odločiti tudi do referenduma veljavnim zakonom. In ravno ta argument je bil zame dovolj, da je tak referendum in tudi zakon povsem nepotreben in da je ideološko politično postavljen, da se izmeri družbeno stanje med vplivom RKC in njenega vpliva na konzervativne družbene sile in liberalnostjo naše družbe. In takrat ni zmagala ne stroka, ne humanost temveč samo RKC in njeni konzervativci. Tistim 4 ženskam na leto - verjemi, ta komisija še vedno odobri takšen poseg, ne glede na sam zakon, ker se ga da gladko obiti in ker je merjenje družbene temperature pravkar odmerjena na volitvah.
|
Tako natančen pa nisi bil. Enkrat si pisal o strokovnih priporočilih poučenih, drugič o neki strokovni komisiji, niti enkrat nisi omenil etične komisije, kar preveri po svojih postih. Bi pa rada videla, da zdaj napišeš, za katero komisijo se to gre.
Obstaja komisija RS za medicinsko etiko, njeno mnenje je bilo negativno, o kateri etični komisiji torej pišeš, lahko preciziraš? Dej, mahi ti komu drugemu s tem RKC bavbavom pred nosom, ne meni, na mojo odločitev absolutno ni vplivala RKC. Koliko bi bilo resnično žensk, ki bi želele zanosit na tak način, pa nihče ne ve, vse je zgolj špekulacija.
| Dorje je napisal/a: |
Tole pa enostavno ni odgovor na moje izvajanje.
Logično je, da lahko obravnavava samo tistega, ki obstoja. In lepo sem povedal, da se noben otrok ne rodi z nalepko ali je pravi in pravilno spočet in rojen po naravni poti ali bo sprejet ali ne. Od nekoga bo sprejet od drugega pa ne, pač odvisno od progresivnosti in tolerance okolja. Otrok, ki je ljubljen, težko pričakovan in dobro vzgojen, bo tudi temu kos. Kajti ženska, ki je šla skozi rešeto etične komisije, je dobro preverjena ali bo temu kos. |
Sploh te ne zanima moja argumentacija. Saj mu mama ne bi dala nalepke, da je bil rojen s pomočjo OBMP (upam). Se pravi, da se Dorje v tem primeru ne bi mogel prav nič bolj hvaliti s svojo dobroto in humanostjo od mene, tudi jaz zaenkrat ne žrem tujih otrok. Niti tistih nezakonskih. Ženska je lahko še tako dobro preverjena in je čisto ok in super mama, še vedno ne more (ali pa zelo pomanjkljivo) prevzeti vloge očeta. V tem je vic in v tem je prikrajšanost tega otroka. Ki jo ti z lahkoto spregleduješ.
Nadalje educirat v tej smeri se mi pa ne ljubi več, sem že mattu na to vprašanje odgovorila cel traktat, če se ti ga ne ljubi prebrati, tudi prav. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Čukica
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 19:20
Prispevkov: 2810
|
| Objavljeno: 23 Nov 2008 22:52 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
Uuuu, vlado, če se zdaj ne užališ in greš z legicamo na drevo, potem imaš pa konjsko kožo
To je namreč nivo, za katerega so me do sedaj v tej debati prepričevali, da sva ga sposobna samo midva |
Čukica, jaz imam slonjo kožo.
Pa mal sem naiven in verjamem v ljudski intelekt in razgledanost.
Jaz pustim, da vsak sam kaže svojo naravo in svoje mišljenje. Mi je pa v veselje, če kdo to tudi opazi, saj menim da pametnim in razgledanim ljudem ni potrebno kazati s prstom.
osat pravi......nobeden ti ne more narediti tolk škode, kot si jo lahko sam........in ima v tem primeru še kako prav.
Mi je pa v veliko veselje, da se pod to temo močno strinjava. Čeprav sva si stala na čisto nasprotnih bregovih pri vprašanju sodnikov in se lasala kot norca..........ampak vsaj nisva eden drugemu nakazovala, da je njegovo mišljenje podobno temu ali onemu.
Sva šla argumentirano.
In veš kaj je smešno? Smešno je to, da če bi to bil tenis, bi bilo prekleto zanimivo. Vedno novi in novi servisi, midva bekend, forhend in jim zabijeva točko. Pol pa na nas pizdijo, kakšna sva, namesto da bi šli do trenerja in mu eno okol uh primazali, ker jih ni podučil kako odgovoriti na udarce, niti jih na njih pripravil.
Cmok |
Tako bom rekla, ta najina "idila" itak ne bo večna , sigurno se bo našla tema, pod katero se bova spet lasala, kot praviš.
Sicer pa, kot praviš, ni problem, če se ne strinjamo, če znamo to kolikortoliko argumentirati, moti me podtikanje in žaljenje.
In če ne bi bilo tistih "ambružanov", Lusti sedaj pod svojo temo ne bi dočakal rekorda, da ne pišem o tem, da tam, kjer je špetir - cherchez la femme.
Ajd, grem malce še  možu najedat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Čukica
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 19:20
Prispevkov: 2810
|
| Objavljeno: 23 Nov 2008 22:57 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
No kuker koli na vse povedano lahko zgolj dodam, da bom vsako kandidatinjo, če bi rabila te usluge, umetno oplodil.
Umetno iz glagola umetnuti.
|
tele tud,ane...
pizda,sam namaku bi,čustev pa nobenih!
 |
Tlele je pa že matematika problem - 19 cm povprečne dolžine v primerjavi z 20 cm špeha - pa nared otroka z minus 1 cm kurca? Pa smo spet pri umetnem oplojevanju debelink! Čukica bi pa rekla - Pa naj shujšajo, al pa naredmo referendum! |
Ne bi bilo treba, altruist Dorje bi se sigurno žrtvoval in obesil hlače na klin za vsako posebej |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 23 Nov 2008 22:59 Naslov sporočila: |
|
|
| enzrovt je napisal/a: |
fucking hell, kaj pa jest govorim??????
problem tega zakona je, da poncij & pilat ne de bi pogledal kandidatko, rece spizdi mala nimas deca .. ne glede na to, da je ona kandidat za guinessovo knjigo kot d best potencialna mama na svetu?
Samo TO pravm, da je narobe z zakonom - da odjebe dolocene prosilke na osnovi ene komponente ze koj v zacetku. Ce poncij po treznem premisleku in tehtanju vseh opcij rece, sori bejbi ti si total kanta, odpades .. je men uredu.
tisto kar sem pa cuki zavalu pa je, da ce privzame skrb za otroka kot primarno zahtevo, potem ce hoce drzati doslednost, se mora zapicit enako v ze obstojece otroke, ki so v istem zosu kot potencialni "umetni". |
No potem mi pa odgovori jasno, ali je predlog spremembe bil dober, če je določene skupine postavljal v ugodnejši položaj, kar pa je drugim še vedno predpisoval. Na to so bili predlagatelji jasno opozorjeni s strani stroke.
Ker zakon jim je omogočal priti ditektno pred komisijo, ki požegna OBMP. In če bi komisija ali kateri njen posamezni član imela neke zadržke in bi odbila bi bila šele štala in ogenj v strehi. Potem bi šele govorili o ad hominem odločitvi posameznikov in zahtevali njihovo zamenjavo z takšnimi, ki bi mirno dali štempiljko.
In pomisleke ima lahko vsak v komisiji. Zdravnik, pravnik in sociolog al kaj že more bit po stroki zraven.
Lohk se pa potem menimo naprej, kakšna bi bila dobra sprememba zakona. Ampak sori, tista sprememba ni bila dobra po mojem mnenju.
Problem je, ker je cela štala (tud na tem forumu) nastala zaradi takšnih šalabajzerskih sprememb, kot je bila predlagana, potem pa se je naknadno iskalo argumente (ob razpisu referenduma) zakaj se nekaterim to ne omogoča in oh in sploh tripanje na razne neumnosti o neenakosti. Temelno vprašanje pa je, zakaj predlagatelji niso sistemsko pristopili in za vse postavili isto dolžino poti, ter obenem predlagali še nujne spremembe v drugih zakonih.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 23 Nov 2008 23:09 Naslov sporočila: |
|
|
Ne stekam cist kaj si mislils "postavljanjem dolocenih skupin v ugodnejsi polozaj".
Jest bi samo ponovil BISTVO mojega ugovora (glej bold, za razumevanje pa pripenjam celoten post):
| enzrovt je napisal/a: |
khm .. larpurlartizem etike? jao .. pa kva pijete .. jst mam tle ardbega pa sem mislu da je to mocna zadeva .. bo treba od bozickovih jelenckov lulanje probat ...
Ej, cuka, tle si ti nagazila na minsko polje lastne logike - namrec, ko govoris o dobrobiti otroka, da ima pravico do fotra, izhajas iz paradoksa - namrec, predpogoj, da tega otroka oropas pravice do oceta, je OBSTOJ otroka samega. Ti mu pa zaradi lastnih eticnih pomislekov (ki so po moje diskutabilni) odrekas pravico do obstoja!
Se vec, ti hoces sankcionirati samo eno od metod, ki potencialno privedejo do po tvoje nedopustne situacije (otrok histerine matere brez oceta). Dorje je dal popolnoma legitimen pomislek - to ce se bejba da dol s perfect strangerjem ali ce jo nabrise epruvetka, je posledicno identicna situacija. Se vec, nikjer ni govora o morebitnem sankcioniranju samovoljnih samohranilk - s tem padas v kontroverzijo z lastnimi prioritetami (pravica sibkejsega).
Moje skromno mnenje je je, da sicer to ni nevemkako modro pocetje (stanc frocov histericnim babam), vendar bi volumen teh primerov predstavljal neprimerno manjso druzbeno skodo kot pa jo predstavlja prcedens uveljavljanja pravne volje na osnovi pristranskega sklepanja. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
