 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
 Objavljeno: 29 Nov 2008 15:55 Naslov sporočila: |
 |
|
| Dorje je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
Bolj kot berem tole zgoraj manj razumem kaj zagovarjaš? Pravzaprav kot razumem priznavaš, da je tistih 90 einstenov v parlamentu preložilo svojo odgovornost na vas, ki ste se referenduma udeležili? Dorje se ga ni!
|
Ne Dorje, tistih 90 je odločilo po svoji vesti (ali kot jim je bilo naročeno), večina od tistih 90-tih si sigurno ni želela prelagat odgovornosti na nas. Vendar v 90.členu vrhovnega akta, kot je Ustava RS piše, da DZ lahko o vprašanjih, ki se urejajo z zakonom, razpiše referendum. Če to zahteva najmanj tretjina poslancev, DS ali 40.000 volivcev. Jaz ne vem več, kdo je bil pobudnik za razpis referenduma, ki ga ti na nek način »kriminaliziraš«. Pa ni nobene potrebe, je čisto legalno in legitimno dejanje.
Sprejemam tudi posledice. Ena od teh je da me zmerjajo z »ambružanko«.
| Dorje je napisal/a: |
Tule pa si me slabo brala - ves čas govorim o etični komisiji in ne o zdravniški komisiji in večkrat sem povdaril, da je sestavljena tako, da pokriva etično (že po imenu), kulturno, psihološko, sociološko in najman politično vprašanje. In ker je tako sestavljena sem bil ves čas mnenja, da ji lahko zaupamo, da bo že zaradi svoje sestave dovolj velik filter, da se bo znala odločiti tudi do referenduma veljavnim zakonom. In ravno ta argument je bil zame dovolj, da je tak referendum in tudi zakon povsem nepotreben in da je ideološko politično postavljen, da se izmeri družbeno stanje med vplivom RKC in njenega vpliva na konzervativne družbene sile in liberalnostjo naše družbe. In takrat ni zmagala ne stroka, ne humanost temveč samo RKC in njeni konzervativci. Tistim 4 ženskam na leto - verjemi, ta komisija še vedno odobri takšen poseg, ne glede na sam zakon, ker se ga da gladko obiti in ker je merjenje družbene temperature pravkar odmerjena na volitvah.
|
Tako natančen pa nisi bil. Enkrat si pisal o strokovnih priporočilih poučenih, drugič o neki strokovni komisiji, niti enkrat nisi omenil etične komisije, kar preveri po svojih postih. Bi pa rada videla, da zdaj napišeš, za katero komisijo se to gre.
Obstaja komisija RS za medicinsko etiko, njeno mnenje je bilo negativno, o kateri etični komisiji torej pišeš, lahko preciziraš? Dej, mahi ti komu drugemu s tem RKC bavbavom pred nosom, ne meni, na mojo odločitev absolutno ni vplivala RKC. Koliko bi bilo resnično žensk, ki bi želele zanosit na tak način, pa nihče ne ve, vse je zgolj špekulacija.
| Dorje je napisal/a: |
Tole pa enostavno ni odgovor na moje izvajanje.
Logično je, da lahko obravnavava samo tistega, ki obstoja. In lepo sem povedal, da se noben otrok ne rodi z nalepko ali je pravi in pravilno spočet in rojen po naravni poti ali bo sprejet ali ne. Od nekoga bo sprejet od drugega pa ne, pač odvisno od progresivnosti in tolerance okolja. Otrok, ki je ljubljen, težko pričakovan in dobro vzgojen, bo tudi temu kos. Kajti ženska, ki je šla skozi rešeto etične komisije, je dobro preverjena ali bo temu kos. |
Sploh te ne zanima moja argumentacija. Saj mu mama ne bi dala nalepke, da je bil rojen s pomočjo OBMP (upam). Se pravi, da se Dorje v tem primeru ne bi mogel prav nič bolj hvaliti s svojo dobroto in humanostjo od mene, tudi jaz zaenkrat ne žrem tujih otrok. Niti tistih nezakonskih. Ženska je lahko še tako dobro preverjena in je čisto ok in super mama, še vedno ne more (ali pa zelo pomanjkljivo) prevzeti vloge očeta. V tem je vic in v tem je prikrajšanost tega otroka. Ki jo ti z lahkoto spregleduješ.
Nadalje educirat v tej smeri se mi pa ne ljubi več, sem že mattu na to vprašanje odgovorila cel traktat, če se ti ga ne ljubi prebrati, tudi prav. |
Tlele pa že malo "inatiš"!
Zeleo na kratko:
- *Strokovna komisija* ali *etična komisija* za presojo, katera ženska je primerna za poseg umetne oploditve, je pač vprašanje, ki ga v bistvu ni, kajti "strokovna" komisuja pač mora biti tudi etična, če odloča o takšnih stvareh, pa tudi strokovna, ker odloča tudi o povsem tehničnih in zdravniških ter bioloških stvareh. Torej?
Tvoja razlaga o demokraciji in referendumu je zelo poučna, le da si tukaj spustila tisto ***etično*** plat.
Čakam pa še samo komentar na mojo trditev, da je bil ta referendum v glavnem duel med levico in desnico oz. med konzervativno in liberalno usmerjenim delom slovenske družbe in da je pod velikim (vplivom) angažiranjem RKC pač prevladal konzervativizem, ker so liberali in levičarji po vrhu še sila nedisciplinirani volilci. Argument? Zaradi cca 4 bab na leto pač ni bilo treba zbobnat cel referendum in še posebej, ker so strokovnjaki in etični humanisti opozarjali, da je to preveč strokovno in specifično vprašanje za laike.
A BI MKIDVA POČASI NEHALA?
Sicer so mi pa vedno bile všeč razmišljajoče in trmaste babe ("babe" v pozitivnem pomenu besede - "dobra baba"!). |
kako loh tko vehamentno trdiš da je bil refi spopad med levici in desnico...?sem v levi hiši,pa noben ni za ....
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 29 Nov 2008 18:46 Naslov sporočila: |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
Bolj kot berem tole zgoraj manj razumem kaj zagovarjaš? Pravzaprav kot razumem priznavaš, da je tistih 90 einstenov v parlamentu preložilo svojo odgovornost na vas, ki ste se referenduma udeležili? Dorje se ga ni!
|
Ne Dorje, tistih 90 je odločilo po svoji vesti (ali kot jim je bilo naročeno), večina od tistih 90-tih si sigurno ni želela prelagat odgovornosti na nas. Vendar v 90.členu vrhovnega akta, kot je Ustava RS piše, da DZ lahko o vprašanjih, ki se urejajo z zakonom, razpiše referendum. Če to zahteva najmanj tretjina poslancev, DS ali 40.000 volivcev. Jaz ne vem več, kdo je bil pobudnik za razpis referenduma, ki ga ti na nek način »kriminaliziraš«. Pa ni nobene potrebe, je čisto legalno in legitimno dejanje.
Sprejemam tudi posledice. Ena od teh je da me zmerjajo z »ambružanko«.
| Dorje je napisal/a: |
Tule pa si me slabo brala - ves čas govorim o etični komisiji in ne o zdravniški komisiji in večkrat sem povdaril, da je sestavljena tako, da pokriva etično (že po imenu), kulturno, psihološko, sociološko in najman politično vprašanje. In ker je tako sestavljena sem bil ves čas mnenja, da ji lahko zaupamo, da bo že zaradi svoje sestave dovolj velik filter, da se bo znala odločiti tudi do referenduma veljavnim zakonom. In ravno ta argument je bil zame dovolj, da je tak referendum in tudi zakon povsem nepotreben in da je ideološko politično postavljen, da se izmeri družbeno stanje med vplivom RKC in njenega vpliva na konzervativne družbene sile in liberalnostjo naše družbe. In takrat ni zmagala ne stroka, ne humanost temveč samo RKC in njeni konzervativci. Tistim 4 ženskam na leto - verjemi, ta komisija še vedno odobri takšen poseg, ne glede na sam zakon, ker se ga da gladko obiti in ker je merjenje družbene temperature pravkar odmerjena na volitvah.
|
Tako natančen pa nisi bil. Enkrat si pisal o strokovnih priporočilih poučenih, drugič o neki strokovni komisiji, niti enkrat nisi omenil etične komisije, kar preveri po svojih postih. Bi pa rada videla, da zdaj napišeš, za katero komisijo se to gre.
Obstaja komisija RS za medicinsko etiko, njeno mnenje je bilo negativno, o kateri etični komisiji torej pišeš, lahko preciziraš? Dej, mahi ti komu drugemu s tem RKC bavbavom pred nosom, ne meni, na mojo odločitev absolutno ni vplivala RKC. Koliko bi bilo resnično žensk, ki bi želele zanosit na tak način, pa nihče ne ve, vse je zgolj špekulacija.
| Dorje je napisal/a: |
Tole pa enostavno ni odgovor na moje izvajanje.
Logično je, da lahko obravnavava samo tistega, ki obstoja. In lepo sem povedal, da se noben otrok ne rodi z nalepko ali je pravi in pravilno spočet in rojen po naravni poti ali bo sprejet ali ne. Od nekoga bo sprejet od drugega pa ne, pač odvisno od progresivnosti in tolerance okolja. Otrok, ki je ljubljen, težko pričakovan in dobro vzgojen, bo tudi temu kos. Kajti ženska, ki je šla skozi rešeto etične komisije, je dobro preverjena ali bo temu kos. |
Sploh te ne zanima moja argumentacija. Saj mu mama ne bi dala nalepke, da je bil rojen s pomočjo OBMP (upam). Se pravi, da se Dorje v tem primeru ne bi mogel prav nič bolj hvaliti s svojo dobroto in humanostjo od mene, tudi jaz zaenkrat ne žrem tujih otrok. Niti tistih nezakonskih. Ženska je lahko še tako dobro preverjena in je čisto ok in super mama, še vedno ne more (ali pa zelo pomanjkljivo) prevzeti vloge očeta. V tem je vic in v tem je prikrajšanost tega otroka. Ki jo ti z lahkoto spregleduješ.
Nadalje educirat v tej smeri se mi pa ne ljubi več, sem že mattu na to vprašanje odgovorila cel traktat, če se ti ga ne ljubi prebrati, tudi prav. |
Tlele pa že malo "inatiš"!
Zeleo na kratko:
- *Strokovna komisija* ali *etična komisija* za presojo, katera ženska je primerna za poseg umetne oploditve, je pač vprašanje, ki ga v bistvu ni, kajti "strokovna" komisuja pač mora biti tudi etična, če odloča o takšnih stvareh, pa tudi strokovna, ker odloča tudi o povsem tehničnih in zdravniških ter bioloških stvareh. Torej?
Tvoja razlaga o demokraciji in referendumu je zelo poučna, le da si tukaj spustila tisto ***etično*** plat.
Čakam pa še samo komentar na mojo trditev, da je bil ta referendum v glavnem duel med levico in desnico oz. med konzervativno in liberalno usmerjenim delom slovenske družbe in da je pod velikim (vplivom) angažiranjem RKC pač prevladal konzervativizem, ker so liberali in levičarji po vrhu še sila nedisciplinirani volilci. Argument? Zaradi cca 4 bab na leto pač ni bilo treba zbobnat cel referendum in še posebej, ker so strokovnjaki in etični humanisti opozarjali, da je to preveč strokovno in specifično vprašanje za laike.
A BI MKIDVA POČASI NEHALA?
Sicer so mi pa vedno bile všeč razmišljajoče in trmaste babe ("babe" v pozitivnem pomenu besede - "dobra baba"!). |
kako loh tko vehamentno trdiš da je bil refi spopad med levici in desnico...?sem v levi hiši,pa noben ni za .... |
Že! Že! Če ti bi se pa samo pokadilo in otrok ne bi bilo, bi se pa verjetno preselil v drugo hišo, ker bi bila prva preveč okajena in sajasta. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 29 Nov 2008 18:53 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
Bolj kot berem tole zgoraj manj razumem kaj zagovarjaš? Pravzaprav kot razumem priznavaš, da je tistih 90 einstenov v parlamentu preložilo svojo odgovornost na vas, ki ste se referenduma udeležili? Dorje se ga ni!
|
Ne Dorje, tistih 90 je odločilo po svoji vesti (ali kot jim je bilo naročeno), večina od tistih 90-tih si sigurno ni želela prelagat odgovornosti na nas. Vendar v 90.členu vrhovnega akta, kot je Ustava RS piše, da DZ lahko o vprašanjih, ki se urejajo z zakonom, razpiše referendum. Če to zahteva najmanj tretjina poslancev, DS ali 40.000 volivcev. Jaz ne vem več, kdo je bil pobudnik za razpis referenduma, ki ga ti na nek način »kriminaliziraš«. Pa ni nobene potrebe, je čisto legalno in legitimno dejanje.
Sprejemam tudi posledice. Ena od teh je da me zmerjajo z »ambružanko«.
| Dorje je napisal/a: |
Tule pa si me slabo brala - ves čas govorim o etični komisiji in ne o zdravniški komisiji in večkrat sem povdaril, da je sestavljena tako, da pokriva etično (že po imenu), kulturno, psihološko, sociološko in najman politično vprašanje. In ker je tako sestavljena sem bil ves čas mnenja, da ji lahko zaupamo, da bo že zaradi svoje sestave dovolj velik filter, da se bo znala odločiti tudi do referenduma veljavnim zakonom. In ravno ta argument je bil zame dovolj, da je tak referendum in tudi zakon povsem nepotreben in da je ideološko politično postavljen, da se izmeri družbeno stanje med vplivom RKC in njenega vpliva na konzervativne družbene sile in liberalnostjo naše družbe. In takrat ni zmagala ne stroka, ne humanost temveč samo RKC in njeni konzervativci. Tistim 4 ženskam na leto - verjemi, ta komisija še vedno odobri takšen poseg, ne glede na sam zakon, ker se ga da gladko obiti in ker je merjenje družbene temperature pravkar odmerjena na volitvah.
|
Tako natančen pa nisi bil. Enkrat si pisal o strokovnih priporočilih poučenih, drugič o neki strokovni komisiji, niti enkrat nisi omenil etične komisije, kar preveri po svojih postih. Bi pa rada videla, da zdaj napišeš, za katero komisijo se to gre.
Obstaja komisija RS za medicinsko etiko, njeno mnenje je bilo negativno, o kateri etični komisiji torej pišeš, lahko preciziraš? Dej, mahi ti komu drugemu s tem RKC bavbavom pred nosom, ne meni, na mojo odločitev absolutno ni vplivala RKC. Koliko bi bilo resnično žensk, ki bi želele zanosit na tak način, pa nihče ne ve, vse je zgolj špekulacija.
| Dorje je napisal/a: |
Tole pa enostavno ni odgovor na moje izvajanje.
Logično je, da lahko obravnavava samo tistega, ki obstoja. In lepo sem povedal, da se noben otrok ne rodi z nalepko ali je pravi in pravilno spočet in rojen po naravni poti ali bo sprejet ali ne. Od nekoga bo sprejet od drugega pa ne, pač odvisno od progresivnosti in tolerance okolja. Otrok, ki je ljubljen, težko pričakovan in dobro vzgojen, bo tudi temu kos. Kajti ženska, ki je šla skozi rešeto etične komisije, je dobro preverjena ali bo temu kos. |
Sploh te ne zanima moja argumentacija. Saj mu mama ne bi dala nalepke, da je bil rojen s pomočjo OBMP (upam). Se pravi, da se Dorje v tem primeru ne bi mogel prav nič bolj hvaliti s svojo dobroto in humanostjo od mene, tudi jaz zaenkrat ne žrem tujih otrok. Niti tistih nezakonskih. Ženska je lahko še tako dobro preverjena in je čisto ok in super mama, še vedno ne more (ali pa zelo pomanjkljivo) prevzeti vloge očeta. V tem je vic in v tem je prikrajšanost tega otroka. Ki jo ti z lahkoto spregleduješ.
Nadalje educirat v tej smeri se mi pa ne ljubi več, sem že mattu na to vprašanje odgovorila cel traktat, če se ti ga ne ljubi prebrati, tudi prav. |
Tlele pa že malo "inatiš"!
Zeleo na kratko:
- *Strokovna komisija* ali *etična komisija* za presojo, katera ženska je primerna za poseg umetne oploditve, je pač vprašanje, ki ga v bistvu ni, kajti "strokovna" komisuja pač mora biti tudi etična, če odloča o takšnih stvareh, pa tudi strokovna, ker odloča tudi o povsem tehničnih in zdravniških ter bioloških stvareh. Torej?
Tvoja razlaga o demokraciji in referendumu je zelo poučna, le da si tukaj spustila tisto ***etično*** plat.
Čakam pa še samo komentar na mojo trditev, da je bil ta referendum v glavnem duel med levico in desnico oz. med konzervativno in liberalno usmerjenim delom slovenske družbe in da je pod velikim (vplivom) angažiranjem RKC pač prevladal konzervativizem, ker so liberali in levičarji po vrhu še sila nedisciplinirani volilci. Argument? Zaradi cca 4 bab na leto pač ni bilo treba zbobnat cel referendum in še posebej, ker so strokovnjaki in etični humanisti opozarjali, da je to preveč strokovno in specifično vprašanje za laike.
A BI MKIDVA POČASI NEHALA?
Sicer so mi pa vedno bile všeč razmišljajoče in trmaste babe ("babe" v pozitivnem pomenu besede - "dobra baba"!). |
kako loh tko vehamentno trdiš da je bil refi spopad med levici in desnico...?sem v levi hiši,pa noben ni za .... |
Že! Že! Če ti bi se pa samo pokadilo in otrok ne bi bilo, bi se pa verjetno preselil v drugo hišo, ker bi bila prva preveč okajena in sajasta. |
a tko nenačelni naj bi bili levičarji?
no,kle ni tko,dedi bi reku katerkoli nj si najde dedca,ne pa epruveto...
govorimo o samskih zdravih ženskah....se zavedaš tega?
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 29 Nov 2008 18:57 Naslov sporočila: |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
Bolj kot berem tole zgoraj manj razumem kaj zagovarjaš? Pravzaprav kot razumem priznavaš, da je tistih 90 einstenov v parlamentu preložilo svojo odgovornost na vas, ki ste se referenduma udeležili? Dorje se ga ni!
|
Ne Dorje, tistih 90 je odločilo po svoji vesti (ali kot jim je bilo naročeno), večina od tistih 90-tih si sigurno ni želela prelagat odgovornosti na nas. Vendar v 90.členu vrhovnega akta, kot je Ustava RS piše, da DZ lahko o vprašanjih, ki se urejajo z zakonom, razpiše referendum. Če to zahteva najmanj tretjina poslancev, DS ali 40.000 volivcev. Jaz ne vem več, kdo je bil pobudnik za razpis referenduma, ki ga ti na nek način »kriminaliziraš«. Pa ni nobene potrebe, je čisto legalno in legitimno dejanje.
Sprejemam tudi posledice. Ena od teh je da me zmerjajo z »ambružanko«.
| Dorje je napisal/a: |
Tule pa si me slabo brala - ves čas govorim o etični komisiji in ne o zdravniški komisiji in večkrat sem povdaril, da je sestavljena tako, da pokriva etično (že po imenu), kulturno, psihološko, sociološko in najman politično vprašanje. In ker je tako sestavljena sem bil ves čas mnenja, da ji lahko zaupamo, da bo že zaradi svoje sestave dovolj velik filter, da se bo znala odločiti tudi do referenduma veljavnim zakonom. In ravno ta argument je bil zame dovolj, da je tak referendum in tudi zakon povsem nepotreben in da je ideološko politično postavljen, da se izmeri družbeno stanje med vplivom RKC in njenega vpliva na konzervativne družbene sile in liberalnostjo naše družbe. In takrat ni zmagala ne stroka, ne humanost temveč samo RKC in njeni konzervativci. Tistim 4 ženskam na leto - verjemi, ta komisija še vedno odobri takšen poseg, ne glede na sam zakon, ker se ga da gladko obiti in ker je merjenje družbene temperature pravkar odmerjena na volitvah.
|
Tako natančen pa nisi bil. Enkrat si pisal o strokovnih priporočilih poučenih, drugič o neki strokovni komisiji, niti enkrat nisi omenil etične komisije, kar preveri po svojih postih. Bi pa rada videla, da zdaj napišeš, za katero komisijo se to gre.
Obstaja komisija RS za medicinsko etiko, njeno mnenje je bilo negativno, o kateri etični komisiji torej pišeš, lahko preciziraš? Dej, mahi ti komu drugemu s tem RKC bavbavom pred nosom, ne meni, na mojo odločitev absolutno ni vplivala RKC. Koliko bi bilo resnično žensk, ki bi želele zanosit na tak način, pa nihče ne ve, vse je zgolj špekulacija.
| Dorje je napisal/a: |
Tole pa enostavno ni odgovor na moje izvajanje.
Logično je, da lahko obravnavava samo tistega, ki obstoja. In lepo sem povedal, da se noben otrok ne rodi z nalepko ali je pravi in pravilno spočet in rojen po naravni poti ali bo sprejet ali ne. Od nekoga bo sprejet od drugega pa ne, pač odvisno od progresivnosti in tolerance okolja. Otrok, ki je ljubljen, težko pričakovan in dobro vzgojen, bo tudi temu kos. Kajti ženska, ki je šla skozi rešeto etične komisije, je dobro preverjena ali bo temu kos. |
Sploh te ne zanima moja argumentacija. Saj mu mama ne bi dala nalepke, da je bil rojen s pomočjo OBMP (upam). Se pravi, da se Dorje v tem primeru ne bi mogel prav nič bolj hvaliti s svojo dobroto in humanostjo od mene, tudi jaz zaenkrat ne žrem tujih otrok. Niti tistih nezakonskih. Ženska je lahko še tako dobro preverjena in je čisto ok in super mama, še vedno ne more (ali pa zelo pomanjkljivo) prevzeti vloge očeta. V tem je vic in v tem je prikrajšanost tega otroka. Ki jo ti z lahkoto spregleduješ.
Nadalje educirat v tej smeri se mi pa ne ljubi več, sem že mattu na to vprašanje odgovorila cel traktat, če se ti ga ne ljubi prebrati, tudi prav. |
Tlele pa že malo "inatiš"!
Zeleo na kratko:
- *Strokovna komisija* ali *etična komisija* za presojo, katera ženska je primerna za poseg umetne oploditve, je pač vprašanje, ki ga v bistvu ni, kajti "strokovna" komisuja pač mora biti tudi etična, če odloča o takšnih stvareh, pa tudi strokovna, ker odloča tudi o povsem tehničnih in zdravniških ter bioloških stvareh. Torej?
Tvoja razlaga o demokraciji in referendumu je zelo poučna, le da si tukaj spustila tisto ***etično*** plat.
Čakam pa še samo komentar na mojo trditev, da je bil ta referendum v glavnem duel med levico in desnico oz. med konzervativno in liberalno usmerjenim delom slovenske družbe in da je pod velikim (vplivom) angažiranjem RKC pač prevladal konzervativizem, ker so liberali in levičarji po vrhu še sila nedisciplinirani volilci. Argument? Zaradi cca 4 bab na leto pač ni bilo treba zbobnat cel referendum in še posebej, ker so strokovnjaki in etični humanisti opozarjali, da je to preveč strokovno in specifično vprašanje za laike.
A BI MKIDVA POČASI NEHALA?
Sicer so mi pa vedno bile všeč razmišljajoče in trmaste babe ("babe" v pozitivnem pomenu besede - "dobra baba"!). |
kako loh tko vehamentno trdiš da je bil refi spopad med levici in desnico...?sem v levi hiši,pa noben ni za .... |
Že! Že! Če ti bi se pa samo pokadilo in otrok ne bi bilo, bi se pa verjetno preselil v drugo hišo, ker bi bila prva preveč okajena in sajasta. |
a tko nenačelni naj bi bili levičarji?
no,kle ni tko,dedi bi reku katerkoli nj si najde dedca,ne pa epruveto...
govorimo o samskih zdravih ženskah....se zavedaš tega? |
Ker se teb pokadi in ker deda tako pravi, pa pripelješ prijatelja, ki mu šprica, da ti naredi otroka? Ali pa dohterja z epruvetko? Dilema? Niti ne, če ne bi bilo fovšarije! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 29 Nov 2008 19:01 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
Bolj kot berem tole zgoraj manj razumem kaj zagovarjaš? Pravzaprav kot razumem priznavaš, da je tistih 90 einstenov v parlamentu preložilo svojo odgovornost na vas, ki ste se referenduma udeležili? Dorje se ga ni!
|
Ne Dorje, tistih 90 je odločilo po svoji vesti (ali kot jim je bilo naročeno), večina od tistih 90-tih si sigurno ni želela prelagat odgovornosti na nas. Vendar v 90.členu vrhovnega akta, kot je Ustava RS piše, da DZ lahko o vprašanjih, ki se urejajo z zakonom, razpiše referendum. Če to zahteva najmanj tretjina poslancev, DS ali 40.000 volivcev. Jaz ne vem več, kdo je bil pobudnik za razpis referenduma, ki ga ti na nek način »kriminaliziraš«. Pa ni nobene potrebe, je čisto legalno in legitimno dejanje.
Sprejemam tudi posledice. Ena od teh je da me zmerjajo z »ambružanko«.
| Dorje je napisal/a: |
Tule pa si me slabo brala - ves čas govorim o etični komisiji in ne o zdravniški komisiji in večkrat sem povdaril, da je sestavljena tako, da pokriva etično (že po imenu), kulturno, psihološko, sociološko in najman politično vprašanje. In ker je tako sestavljena sem bil ves čas mnenja, da ji lahko zaupamo, da bo že zaradi svoje sestave dovolj velik filter, da se bo znala odločiti tudi do referenduma veljavnim zakonom. In ravno ta argument je bil zame dovolj, da je tak referendum in tudi zakon povsem nepotreben in da je ideološko politično postavljen, da se izmeri družbeno stanje med vplivom RKC in njenega vpliva na konzervativne družbene sile in liberalnostjo naše družbe. In takrat ni zmagala ne stroka, ne humanost temveč samo RKC in njeni konzervativci. Tistim 4 ženskam na leto - verjemi, ta komisija še vedno odobri takšen poseg, ne glede na sam zakon, ker se ga da gladko obiti in ker je merjenje družbene temperature pravkar odmerjena na volitvah.
|
Tako natančen pa nisi bil. Enkrat si pisal o strokovnih priporočilih poučenih, drugič o neki strokovni komisiji, niti enkrat nisi omenil etične komisije, kar preveri po svojih postih. Bi pa rada videla, da zdaj napišeš, za katero komisijo se to gre.
Obstaja komisija RS za medicinsko etiko, njeno mnenje je bilo negativno, o kateri etični komisiji torej pišeš, lahko preciziraš? Dej, mahi ti komu drugemu s tem RKC bavbavom pred nosom, ne meni, na mojo odločitev absolutno ni vplivala RKC. Koliko bi bilo resnično žensk, ki bi želele zanosit na tak način, pa nihče ne ve, vse je zgolj špekulacija.
| Dorje je napisal/a: |
Tole pa enostavno ni odgovor na moje izvajanje.
Logično je, da lahko obravnavava samo tistega, ki obstoja. In lepo sem povedal, da se noben otrok ne rodi z nalepko ali je pravi in pravilno spočet in rojen po naravni poti ali bo sprejet ali ne. Od nekoga bo sprejet od drugega pa ne, pač odvisno od progresivnosti in tolerance okolja. Otrok, ki je ljubljen, težko pričakovan in dobro vzgojen, bo tudi temu kos. Kajti ženska, ki je šla skozi rešeto etične komisije, je dobro preverjena ali bo temu kos. |
Sploh te ne zanima moja argumentacija. Saj mu mama ne bi dala nalepke, da je bil rojen s pomočjo OBMP (upam). Se pravi, da se Dorje v tem primeru ne bi mogel prav nič bolj hvaliti s svojo dobroto in humanostjo od mene, tudi jaz zaenkrat ne žrem tujih otrok. Niti tistih nezakonskih. Ženska je lahko še tako dobro preverjena in je čisto ok in super mama, še vedno ne more (ali pa zelo pomanjkljivo) prevzeti vloge očeta. V tem je vic in v tem je prikrajšanost tega otroka. Ki jo ti z lahkoto spregleduješ.
Nadalje educirat v tej smeri se mi pa ne ljubi več, sem že mattu na to vprašanje odgovorila cel traktat, če se ti ga ne ljubi prebrati, tudi prav. |
Tlele pa že malo "inatiš"!
Zeleo na kratko:
- *Strokovna komisija* ali *etična komisija* za presojo, katera ženska je primerna za poseg umetne oploditve, je pač vprašanje, ki ga v bistvu ni, kajti "strokovna" komisuja pač mora biti tudi etična, če odloča o takšnih stvareh, pa tudi strokovna, ker odloča tudi o povsem tehničnih in zdravniških ter bioloških stvareh. Torej?
Tvoja razlaga o demokraciji in referendumu je zelo poučna, le da si tukaj spustila tisto ***etično*** plat.
Čakam pa še samo komentar na mojo trditev, da je bil ta referendum v glavnem duel med levico in desnico oz. med konzervativno in liberalno usmerjenim delom slovenske družbe in da je pod velikim (vplivom) angažiranjem RKC pač prevladal konzervativizem, ker so liberali in levičarji po vrhu še sila nedisciplinirani volilci. Argument? Zaradi cca 4 bab na leto pač ni bilo treba zbobnat cel referendum in še posebej, ker so strokovnjaki in etični humanisti opozarjali, da je to preveč strokovno in specifično vprašanje za laike.
A BI MKIDVA POČASI NEHALA?
Sicer so mi pa vedno bile všeč razmišljajoče in trmaste babe ("babe" v pozitivnem pomenu besede - "dobra baba"!). |
kako loh tko vehamentno trdiš da je bil refi spopad med levici in desnico...?sem v levi hiši,pa noben ni za .... |
Že! Že! Če ti bi se pa samo pokadilo in otrok ne bi bilo, bi se pa verjetno preselil v drugo hišo, ker bi bila prva preveč okajena in sajasta. |
a tko nenačelni naj bi bili levičarji?
no,kle ni tko,dedi bi reku katerkoli nj si najde dedca,ne pa epruveto...
govorimo o samskih zdravih ženskah....se zavedaš tega? |
Ker se teb pokadi in ker deda tako pravi, pa pripelješ prijatelja, ki mu šprica, da ti naredi otroka? Ali pa dohterja z epruvetko? Dilema? Niti ne, če ne bi bilo fovšarije! |
dej ne bluzi...pa kok variant boš še prjavu?
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 29 Nov 2008 19:05 Naslov sporočila: |
|
|
| To so povsem človeške življenske situacije, ki jih nekateri manj, drugi bolj uspešno rešujejo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 30 Nov 2008 02:16 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
| To so povsem človeške življenske situacije, ki jih nekateri manj, drugi bolj uspešno rešujejo. |
ampak,dorje...o čemu je že govora?mende ne o samskih zdravih babah?
situacije so se zmer rešvale in se bodo,to pa ni situacija,to je bolno...
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 30 Nov 2008 09:41 Naslov sporočila: |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| To so povsem človeške življenske situacije, ki jih nekateri manj, drugi bolj uspešno rešujejo. |
ampak,dorje...o čemu je že govora?mende ne o samskih zdravih babah?
situacije so se zmer rešvale in se bodo,to pa ni situacija,to je bolno... |
Zame je zdrava samska baba tista, ki se vleže na hrbet in uživa, čez 9 mesecev pa rodi novega Slovenčeka, ker nas je vedno manj. Če pa ni zdrava, pa naj ji dohterji pomagajo - sam da nas bo več! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 30 Nov 2008 15:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| To so povsem človeške življenske situacije, ki jih nekateri manj, drugi bolj uspešno rešujejo. |
ampak,dorje...o čemu je že govora?mende ne o samskih zdravih babah?
situacije so se zmer rešvale in se bodo,to pa ni situacija,to je bolno... |
Zame je zdrava samska baba tista, ki se vleže na hrbet in uživa, čez 9 mesecev pa rodi novega Slovenčeka, ker nas je vedno manj. Če pa ni zdrava, pa naj ji dohterji pomagajo - sam da nas bo več! |
torej je po tvoje nora....ok,in ti bi noricam dal otroke?
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 30 Nov 2008 18:38 Naslov sporočila: |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| To so povsem človeške življenske situacije, ki jih nekateri manj, drugi bolj uspešno rešujejo. |
ampak,dorje...o čemu je že govora?mende ne o samskih zdravih babah?
situacije so se zmer rešvale in se bodo,to pa ni situacija,to je bolno... |
Zame je zdrava samska baba tista, ki se vleže na hrbet in uživa, čez 9 mesecev pa rodi novega Slovenčeka, ker nas je vedno manj. Če pa ni zdrava, pa naj ji dohterji pomagajo - sam da nas bo več! |
torej je po tvoje nora....ok,in ti bi noricam dal otroke? |
To odločitev bi pa prepustil strokovni etični komisiji. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 30 Nov 2008 19:14 Naslov sporočila: |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| To so povsem človeške življenske situacije, ki jih nekateri manj, drugi bolj uspešno rešujejo. |
ampak,dorje...o čemu je že govora?mende ne o samskih zdravih babah?
situacije so se zmer rešvale in se bodo,to pa ni situacija,to je bolno... |
Zame je zdrava samska baba tista, ki se vleže na hrbet in uživa, čez 9 mesecev pa rodi novega Slovenčeka, ker nas je vedno manj. Če pa ni zdrava, pa naj ji dohterji pomagajo - sam da nas bo več! |
torej je po tvoje nora....ok,in ti bi noricam dal otroke? |
To odločitev bi pa prepustil strokovni etični komisiji. |
strokovno etična komisija naj odloča kdo je nor in kdo ne?????????
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 30 Nov 2008 23:06 Naslov sporočila: |
|
|
kdo pa?
gledalci pop tv s televotingom mogoce? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 30 Nov 2008 23:24 Naslov sporočila: |
|
|
| enzrovt je napisal/a: |
kdo pa?
gledalci pop tv s televotingom mogoce? |
ne vem mkako je pr vas z krankenhauzi,ampak kle mamo konisiji treh psihiatrov....ne pa ginekologov ,itd...
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
