 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
velikilustrator
Gost
|
 Objavljeno: 04 Jan 2007 19:48 Naslov sporočila: Re: A |
 |
|
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
Mislim kako lahko rečeš dobri argumenti. Pa to so točno argumenti, ki jih predstavljajo nekateri eminentni strokovnjaki, ki jih financira US vlada ali pa naftne kompanije.
Zato že po defoltu ne morejo biti dobri argumenti.  |
Hja, če gledaš samo krivuljo temperature za 420000 let, vidiš da so vedno bila taka nihanja.To pomeni, da se ne bi sekiral preveč, če smo sedaj zopet v obdboju otoplitve.
Recimo, da je to tvoj argument.
Ko pa k temu dodaš še krivuljo CO2 (saj je vseeno kaj je bilo prej) potem pa vidiš, da je vse skupaj v čudni korelaciji.
Tako recimo - argumente si imel dobre, dokler nismo dodali še korelacije z višino CO2. Nisem mogel napisati nepopolnimi, če pa sam ne poznam celotne zgodbe.
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 21:59 Naslov sporočila: |
|
|
Po pravici bom najprej napisal odgovor, potem pa grem prebrati članek.
Torej nadaljujmo z mojim skepticizmom, ki pa tokrat ni toliko povezan z GW tehnično ampak z našo psiho.
4. Okoljevarstveni vidik in dvojna morala
Verjetno ti je poznano, da obstajajo veliki projekti z veternimi elektrarnami v svetu O tem bi imel mogoče največ povedati matt, saj je GB zaradi svoje lege zelo vetrovna. In če potuješ po Angliji boš v področjih, kjer je predvidena postavitev veternih elektrarn ugotovil, da poteka prava mala vojna. Skoraj pred vsako drugo ali tretjo hišo boš videl, kako je gazda lepo vidno nabil napis :"No giant windmill heare". Argument ponavadi : da bo skazilo pokrajino (lepoto neokrnjene pokrajine - vsaka podobnost z argumentom proti đamiji je zgolj naključna). In bi človek mislil, da so to sami "rednecki". Pa so malo morgen. Med njimi imaš tudi izjemno glasne ornitologe in druge okoljevarstvenike, ki na ves glas tulijo, kako topla greda in človekovo onesnaženje uničuje ptičjo populacijo in ji spreminja naravno okolje. Ko pa nanese, da bi postavili veterne elektrarne pa so najbolj proti. In recimo letalstvo in letališča resnično ima probleme (čisto operativne in varnostne) z veternimi elektrarnami, ker pač vrtenje veternic povzroča Dopplerjev ekekt in prihaja do pojave malega "ziljona" lažnih ciljev na ekranu. In človek bi pričakoval, da bodo najbolj proti. Pa so dejansko najmanj. Vlaga se miljone funtov, jurotov in ostalega papirja v raziskave in poboljšanje radarjev, da bi se čisto tehnično zaobšel problem in se obdržala stopnja varnosti kljub postavitvi veternih elektrarn.
In podobni problem imamo v SLO na Volovji rebri. Kdo je najbolj proti? Okoljevarstveniki. In da mi prostiš: Jebem take okoljevarstvenike.
5. Psihološki vidik
Zamisli si situacijo, da sedaj JJ-u zbije fazo in postane ultra okoljevarstvenik. Zapre dol vse naše termoelektrarne ter toplarne in uvede bone za parne in neparne dneve, odjebe zemeljski plin - pa ne zaradi pomankanja ampak zaradi okoljevarstvenih problemov. (OK namerno pretiravam, da bo lažje razumeti point)
Zaradi naših političnih gledišč, bi se najverjetneje zgodilo, da bi nastala komedija zmešnjav. Tisti, ki ga sedaj zagovarjajo, bi ga najverjetneje zagovarjali tudi tedaj in bi izpadli največji okoljevarstveniki. Tisti, ki so danes kao največji okoljevarstveniki, bi mu najverjetneje hebali vse po spisku zaradi redukcij elektrike in oteženega gibanja in škrtanja zob. Evo jaz se tu ne bom nič delal lep in rekel, kako bi mu ploskal. Sedaj bo nekdo rekel, da če začnemo pravočasno, potrebne mere nebi bile tako drastične. Se strinjam. Ampak tukaj bo kljub temu nastopila tista logika "kako živimo v primerjavi..." In realno je za pričakovati, da ne moreš nekoga prepričati, naj v interesu človeštva špara....drugemu pa dovoljevati poviševanje v interesu razvoja. Ker vsak bo rekel - zakaj pa moram šparat jaz, njemu pa ni treba? Tukaj se spomni na vse naše debate, ko nas vlada prepričuje, da mormo šparat obenem pa ona pri sebi ne ukrene nič, temveč povečuje porabo. Kaj je naš prvi argument ponavadi? Ko bo država začela šparati, bomo še pa mi šparali in pristali na nekoliko manjše socialne pravice. Če boš dobro razmislil, je to natančno logika po kateri deluje ta svet.
Rešitev definitivno ni takšen Kyotski protokol, kot je sedaj zamišljen. Kar poglej, kako prikazujejo recimo satelitske slike oblačkov nad Indijo in Kitajsko, ki se vlečejo čez četrtino frnikole.........in nekje med vrsticami se vedno skriva vprašanje (čeprav veliko krat ne jasno zapisano). Ja za hudiča, zakaj bi pa mi šparali?
Da se ta logika premosti in zavre je možno samo na dva načina. Ali bomo naš svet začeli poganjati z drugim gorivom, ki bo ekološko veliko bolj sprejemljivo - ali pa bomo morali čisto zaradi dejstva, da živimo na isti krogli določiti neki drugi kriterij, po katerem bomo razdelili onesnaženje. Ali je rešitev predlog Kitajske - " toliko kg po glavi stanovnika" dober še trenutno ne vem - izgleda pa na prvi pogled definitivno pravičen. Vsekakor bi si želel, da se v celem svetu začno obnašati istočasno ekološko osveščeno. Še najbolje bi bilo, da čimbolj izkoriščamo ekološko obnovljive vire.......ampak tukaj veliko krat nastopi tista naša dvoličnost - ne na mojem dvorišču.
6. Ustvarjanje strahu
Če dobro pogledaš zgodovino človeštva se ta vedno temelji na nekem strahu. Strahu pred tem ali onim. In tukaj ni imunih. Da nekdo "porine" svoje mnenje naprej ponavadi uporabi taktiko zastraševanja.
...I think the whole worlds addicted to the drama
Only attracted to the things that bring you trauma....
....Wrong information always shown by the media
Negative images is the main criteria....
In tko ta naš svet laufa ko začneš mrtev hladen opazovati. Na žalost. Treba bo spremeniti miselnost. In zastojn je meni tu tumbat, da so mediji ponavadi krivi za 1/2 pizdarij, ker zadeve napihujejo in delajo senzacijo. Kajti vsi ki poznajo človeško psiho vedo, da je STRAH daleč najmočnejše čustvo. Obenem pa pozabljajo, da v reverzibilnem procesu, ko se pokaže da je strah imaginaren in utemeljen na lažnih temeljih prevlada ogromen prezir proti tistemu, ki je takšen strah spodbujal in temu, kar jim je ta z zlaganimi podatki želel "vtupiti v glavo".
Dosti za sedaj. Sedaj pa grem brati tvoj link. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 22:21 Naslov sporočila: |
|
|
--Najprej moram priznat, da je tole ena od najboljših ugotovitev stanja človeške družbe, kar sem jih prebral, na kakšnem forumu. Brez odvečne filozofije, patetike in nakladanja. --- podpišem --- sedaj, pa k rešitvam, kakor si jih jaz predstavljam -- 1. vsak politični dogovor ( kot je Kyotski ), v našem svetu, ne velja kaj dosti, dokler ni podprt s fiskalnimi mehanizmi -- ( prodajanje CO2 kvot, je že korak v pravo smer ) , 2.in znova kapital -- široko mišljenje ljudi se da spreminjati , dokaz, so npr. trendi v telesnih postavah, modi, ali pop muziki , samo, dovolj velika medijska in kapitalska podpora mora biti , 3. nujno, je potrebno začeti obračunavati externe stroške ( vpliv na okolje), s katerimi, bi se dalo z lahkoto pokrivati subvencije, za razvoj alternativnih virov energij, 4. za razliko od večine ostalih, ki jim je kaj do okolja, se jaz nagibam, k jedrski energiji ( seveda ob določenih pogojih ), ker je trenutno edini realni vir, s katerim bi lahko nadomestili nafto in posledično zmanjšali ispuste toplogrednih plinov in bistveno 5. če ima politika sploh še kaj realne moči ( tu sem čedalje bolj skeptičen ), bi morala prepričati z dejstvi in argumenti "kapital", da obstojajo "dobički" in dobički....
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 22:48 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
| --Najprej moram priznat, da je tole ena od najboljših ugotovitev stanja človeške družbe, kar sem jih prebral, na kakšnem forumu. Brez odvečne filozofije, patetike in nakladanja. --- podpišem --- sedaj, pa k rešitvam, kakor si jih jaz predstavljam -- 1. vsak politični dogovor ( kot je Kyotski ), v našem svetu, ne velja kaj dosti, dokler ni podprt s fiskalnimi mehanizmi -- ( prodajanje CO2 kvot, je že korak v pravo smer ) , 2.in znova kapital -- široko mišljenje ljudi se da spreminjati , dokaz, so npr. trendi v telesnih postavah, modi, ali pop muziki , samo, dovolj velika medijska in kapitalska podpora mora biti , 3. nujno, je potrebno začeti obračunavati externe stroške ( vpliv na okolje), s katerimi, bi se dalo z lahkoto pokrivati subvencije, za razvoj alternativnih virov energij, 4. za razliko od večine ostalih, ki jim je kaj do okolja, se jaz nagibam, k jedrski energiji ( seveda ob določenih pogojih ), ker je trenutno edini realni vir, s katerim bi lahko nadomestili nafto in posledično zmanjšali ispuste toplogrednih plinov in bistveno 5. če ima politika sploh še kaj realne moči ( tu sem čedalje bolj skeptičen ), bi morala prepričati z dejstvi in argumenti "kapital", da obstojajo "dobički" in dobički.... |
dejansko si dobro napisal. Ampak problem je v tem Kyotskem protokolu v eni mali caki, ki meni ni najbolj všeč. Ravno to kupovanje emisij.
Zato ker recimo ena "Tunguzija" ne porabi svoje kvote emisij jo pač proda "Oguziji", ki ji to plača z OROŽJEM. Mi mislimo, kako se vse kupuje z denarjem...... My ass.
Takšen sistem samo daje "prividni" vtis, da bogati zaradi okoljevarstvenih razlogov pomagajo revnim. Če totalno poštudiraš, jih ravno tako okoli prinašajo kot so jih nekoč. Še več - če dobro poštudiraš gre za novo vrsto neokolonializma. Podpiraš en režim, ki je non stop v vojnem stanju - industrije itak ni - emisij tud ne - kupiš njegovo kvoto - plačaš v materjalu, da se ohranja na oblasti.........štekaš?
Če pa vzameš recimo kriterij "po glavi stanovnika" pa prideš do tega, da je onesnaženost enakomerno razdeljena med revne in bogate. In bogati dosežejo svoj maksimum in ga ne morejo nikjer kupiti, ker tiste države, ki kvote ne porabijo le te tudi prodati ne morejo. To vodi k temu, da se lahko raven toplogrednih plinov res zmanjšuje ali pa so prisiljene prenesti svoje obrate tudi fizično v tretje države. Dober rekel boš saj se to že sedaj dogaja. Ja se, ampak je vodilo poceni delovna sila. Ob NUJNOSTI prenosa v takšno državo bi bilo marsi kateri državi v VELIKEM INTERESU, da bi bil tam in v širši okolici mir. - štekaš?
Lohk pa mi je logika tud čist mim. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 23:20 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
| --Najprej moram priznat, da je tole ena od najboljših ugotovitev stanja človeške družbe, kar sem jih prebral, na kakšnem forumu. Brez odvečne filozofije, patetike in nakladanja. --- podpišem --- sedaj, pa k rešitvam, kakor si jih jaz predstavljam -- 1. vsak politični dogovor ( kot je Kyotski ), v našem svetu, ne velja kaj dosti, dokler ni podprt s fiskalnimi mehanizmi -- ( prodajanje CO2 kvot, je že korak v pravo smer ) , 2.in znova kapital -- široko mišljenje ljudi se da spreminjati , dokaz, so npr. trendi v telesnih postavah, modi, ali pop muziki , samo, dovolj velika medijska in kapitalska podpora mora biti , 3. nujno, je potrebno začeti obračunavati externe stroške ( vpliv na okolje), s katerimi, bi se dalo z lahkoto pokrivati subvencije, za razvoj alternativnih virov energij, 4. za razliko od večine ostalih, ki jim je kaj do okolja, se jaz nagibam, k jedrski energiji ( seveda ob določenih pogojih ), ker je trenutno edini realni vir, s katerim bi lahko nadomestili nafto in posledično zmanjšali ispuste toplogrednih plinov in bistveno 5. če ima politika sploh še kaj realne moči ( tu sem čedalje bolj skeptičen ), bi morala prepričati z dejstvi in argumenti "kapital", da obstojajo "dobički" in dobički.... |
dejansko si dobro napisal. Ampak problem je v tem Kyotskem protokolu v eni mali caki, ki meni ni najbolj všeč. Ravno to kupovanje emisij.
Zato ker recimo ena "Tunguzija" ne porabi svoje kvote emisij jo pač proda "Oguziji", ki ji to plača z OROŽJEM. Mi mislimo, kako se vse kupuje z denarjem...... My ass.
Takšen sistem samo daje "prividni" vtis, da bogati zaradi okoljevarstvenih razlogov pomagajo revnim. Če totalno poštudiraš, jih ravno tako okoli prinašajo kot so jih nekoč. Še več - če dobro poštudiraš gre za novo vrsto neokolonializma. Podpiraš en režim, ki je non stop v vojnem stanju - industrije itak ni - emisij tud ne - kupiš njegovo kvoto - plačaš v materjalu, da se ohranja na oblasti.........štekaš?
Če pa vzameš recimo kriterij "po glavi stanovnika" pa prideš do tega, da je onesnaženost enakomerno razdeljena med revne in bogate. In bogati dosežejo svoj maksimum in ga ne morejo nikjer kupiti, ker tiste države, ki kvote ne porabijo le te tudi prodati ne morejo. To vodi k temu, da se lahko raven toplogrednih plinov res zmanjšuje ali pa so prisiljene prenesti svoje obrate tudi fizično v tretje države. Dober rekel boš saj se to že sedaj dogaja. Ja se, ampak je vodilo poceni delovna sila. Ob NUJNOSTI prenosa v takšno državo bi bilo marsi kateri državi v VELIKEM INTERESU, da bi bil tam in v širši okolici mir. - štekaš?
Lohk pa mi je logika tud čist mim. |
--sej tale " po glavi stanovnika", je verjetno res najboljša varianta -- dokler ne dobimo svetovne vlade, ki si jo je Einstein tako želel -- joke jasno -- da bi se dogajale malverzacije, tako kot se pri drugih stvareh, je jasno -- vendar, pa bi ob spreminjanju javnega mnenja o katerem govorim, le te morda igubljale na številu...kaj pa vem --- mogoče, nam je pa vse skupaj res namenjeno z namenom... 
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 23:41 Naslov sporočila: |
|
|
Zdejle se bom mal ponavljal. Ampak hebatga, ko sem enkrat tole ze napisal, je slo cist v tri bozje ...
Ok, ena taka lepa zgodbica je: pred casom mi je crknla radio budilka, tist gravz z zelenim led displejem, space dump designom in hrescecim zvokom (itak je lovil samo realradio, tko da ni blo panike). Nimam pojma kaj je blo narobe. V gldih komunajzarskih casih bi vzel sraubncigr v roke, pogrel lotkolbn, iz omare prvleku faznprifer in "univerzalni instrument" ter v desetih minutah utamanil zadevo.
Zdej so cajti drugi. In tko sem naslednji vecer ob sprehodu skoz walmart poleg sixpacka carlsberga, ze oprane solate kristalke, cebule (iz nove zelandije, duh!) in parih drugih traparij v vozicek fuknu se licno novo radiouro, tako "italian design", z modro osvetljenim lcd ekranom .. za 3.99£ - paklc cigaret je obcutno drazji. Sicer sem se poigraval z mislijo, da bi za ceno marlboro lights kupil tako k projecira stevilke na strop, ampak se mi je zdel to mal preseravanje. Kaj cem, gorenc na skotskem. Penny picker. Lousy cheapskate.
No in tastar radio je sel v kanto. Hjah, ko sem bil se mulo, sem vsako tako traparijo recikliral - ven potrgal displeje, trafote, zvocnike itd .. in mel pripravljeno, da bom nekoc ko bom velk naredu clo nekaj, kar bo RES delovalo.
Zdej pa preklopmo sceno: ena od bolj nasty knjig, ki sem jih zadnje cajte bral, je bla the age of consent od georga monbiota. Tam je bla med drugim ena kjut zgodbica o enem tihomorskem otocku, kjer se jim je zivljenje sesulo, ko so odkril bakrovo rudo. Poleg tega, da so jih zagiftal v nulo (z odplakami itd), so jih se degradiral iz naroda ribicev v proletarski trash.
Kaj ma to veze s tistim nesrecnim radiom? Baker ki so ga tam kopal je sel na kitajsko, kjer so mulcki v sweatshopih navijal za peanuts na jedra v transformatorcke, ki so jih potem vgradili v tono take radie kot sem ga jest pograbu s police walmarta (in ki je TUDI ze blagopokojni).
Gremo dalje: skrajno debilna logika hvalabogu danes ze pokojnega modela, ki so mu celo podelil nobelovo nagrado, je poflancala na tisoce takih mini fabrk po daljnem vzhodu, ki stancajo junk, ki bo crknu asap, in ki bo narjen kot potrosn material. Okej. Sam tobilnice bakra pokurjo enak energije za proizvodnjo zice za v transformator, ki bo delal 50 let (kot radio mojga fotra) al pa 50 ur, kot je zdrzala moja radioura.
A je zdej kej bl jasn?
Ni problem al kurmo vetr al dizl al plutonij .. ni problem to da nasi avtomobili kurjo smrdljivo fosilno tekocino ki unicuje atmosfero. Problem je v tem, da so od boga alaha hudica titeja asgarda in guaulov preklicani prokleti nedojebani debili preprical folk, da si je ustvaril jebeno druzbo, kjer drugace ne morejo funkcionirat. Mastrubacija ameriskega tipa okol "svobode" in "justbecausewecan" logike je folk prepricala, da so luzerji, ce ne sledijo samomorilski logiki omenjenih kretenov.
Da bo jasneje: ni problem v tem, da se amiji vozjo v pettonskih SUVih ki kurjo 10MPG, in ki bojo teh pet ton zamenjal cez dve leti z brandnew pet tonami. Oki, ne recem da to ni bedarija, samo tle so vsaj 3 stvari, na katere oni nimajo vpliva: 1. je topologija suburbov, kjer ne mors drugac kot 50% aktivnega zivljenja prezivet z ritjo v avtu. 2. odsotnost ucinkovitea javnega prevoza (heh to je kao za luzerje), in, vprasanje zakaj se mora ta folk SPLOH okol vozit.
Taisti debili so tud odgovorni za to, da so pod krinko zvenecih akademskih nazivov prodajal kratkoviden blef o odresilni moci prostega gospodarstva in kultu kapitala.
Zakaj je to narobe?
Zelo simpl - motivacija VSAKEGA delnicarja je "retired at 35 with a blonde bimbo and a yacht on fucking barbados". Ker je "profit margin" edino opravicljiva motivacija. Zato je tista jebena philips radioura narjena na kitajskem, in je nrjena zato, da bo crknla. TLE se vse zacne.
Zato nisem optimist. Brez WW3 se ta mentaliteta ne o obrnila.
(o cebuli made in new zeland, ki sem jo zadnc pograbu v supermarketu v neki vukojebini na natancno nasprotnem koncu sveta pa sploh ne bom zacenjal...)
Disclaimer: prosm ne mi zdej prbijat da delam reklamo za ruski komunizem. Tisto je passe. Tisti strahovi so samo se za v zgodovinske ucbenike. Dons mamo na obzorju drugacne zmaje.
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 04 Jan 2007 23:48 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
--sej tale " po glavi stanovnika", je verjetno res najboljša varianta -- dokler ne dobimo svetovne vlade, ki si jo je Einstein tako želel -- joke jasno -- da bi se dogajale malverzacije, tako kot se pri drugih stvareh, je jasno -- vendar, pa bi ob spreminjanju javnega mnenja o katerem govorim, le te morda igubljale na številu...kaj pa vem --- mogoče, nam je pa vse skupaj res namenjeno z namenom... |
Ne glede da je joke.....
Dejansko če pogledaš se svetovno mnenje po marsi kateri stvari že zelo ujema. Na eni strani velika večina......na drugi strani par osamljenih jezdecev......od katerih ima eden ponavadi pravico VETA.
In to ti je klasična diktatura manjšine nad večino. Sam kaj ko imam občutek, da ravno tisti, ki govorijo najbolj o demokraciji in volji večine (mim grede jo včasih tudi vsilijo) in tisti, ki najbolj zagovarjajo pravice manjšine glede te cake nikoli niso sposobni umsko dojeti zanke svojega mišljenja.
Najbolj realno bi bilo, da bi bil konsenz. Ampak to je popolna utopija. Drugi najboljši sistem je pač vsilitev volje večine nad manjšino. In to gledano generalno. Seveda pa se lahko večina tudi moti - in ravno ta argument uporabljajo tisti ki so proti in z manšinskih stališč federbajo špil. Kakšen razlog je tu dejansko v ozadju je še najmanj pomembno. Gre preprosto za nestrinjanje z tem ali onim.
In seveda bo sedaj kdo ugovarjal. Ampak naj se spomni, da ravno nekatere države preko instituta VETO uveljavljajo voljo manjšine nad večino in preprečujejo da bi ta svet bolj lepo tekel.
Tale je sicer na prvi pogled težka - ampak kdor razume bo razumel kje nas lastna logika veliko krat povozi in zapademo v zanko. Potem začnemo iskati izgovore zakaj večina nima prav.........in potem se diskutira in prepira.......in med tem časom "ode mast u propast".
seveda upam da mi ni treba povdarjati, da pred odločitviji vsaka stran ima pravico predstaviti svoje mnenje, argumente, protiargumente, predloge.........pol pa glasovanje......in delat tako kot odloči večina. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Gost
|
| Objavljeno: 05 Jan 2007 00:02 Naslov sporočila: Re: CCCP vs USA |
|
|
Zdravo
| marmije je napisal/a: |
| --še mnogo hujši so "naročeni projekti" -- in teh je po moje večina --- morda, bo težje majat zizike , plebejcem, čez 50 let, kot sedaj ( medmrežje ) -- se pa bojim, da je varnost , ali bolje KOMOTNOST, že tako globoko zašrta, v plebejske neurotransmiterje, da ji nobena "resnica", več, blizu ne seže... |
http://www.ucsusa.org/scientific_integrity/interference/scientists-signon-statement.html
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 05 Jan 2007 00:08 Naslov sporočila: |
|
|
| matt je napisal/a: |
Zdejle se bom mal ponavljal. Ampak hebatga, ko sem enkrat tole ze napisal, je slo cist v tri bozje ...
Ok, ena taka lepa zgodbica je: pred casom mi je crknla radio budilka, tist gravz z zelenim led displejem, space dump designom in hrescecim zvokom (itak je lovil samo realradio, tko da ni blo panike). Nimam pojma kaj je blo narobe. V gldih komunajzarskih casih bi vzel sraubncigr v roke, pogrel lotkolbn, iz omare prvleku faznprifer in "univerzalni instrument" ter v desetih minutah utamanil zadevo.
Zdej so cajti drugi. In tko sem naslednji vecer ob sprehodu skoz walmart poleg sixpacka carlsberga, ze oprane solate kristalke, cebule (iz nove zelandije, duh!) in parih drugih traparij v vozicek fuknu se licno novo radiouro, tako "italian design", z modro osvetljenim lcd ekranom .. za 3.99£ - paklc cigaret je obcutno drazji. Sicer sem se poigraval z mislijo, da bi za ceno marlboro lights kupil tako k projecira stevilke na strop, ampak se mi je zdel to mal preseravanje. Kaj cem, gorenc na skotskem. Penny picker. Lousy cheapskate.
No in tastar radio je sel v kanto. Hjah, ko sem bil se mulo, sem vsako tako traparijo recikliral - ven potrgal displeje, trafote, zvocnike itd .. in mel pripravljeno, da bom nekoc ko bom velk naredu clo nekaj, kar bo RES delovalo.
Zdej pa preklopmo sceno: ena od bolj nasty knjig, ki sem jih zadnje cajte bral, je bla the age of consent od georga monbiota. Tam je bla med drugim ena kjut zgodbica o enem tihomorskem otocku, kjer se jim je zivljenje sesulo, ko so odkril bakrovo rudo. Poleg tega, da so jih zagiftal v nulo (z odplakami itd), so jih se degradiral iz naroda ribicev v proletarski trash.
Kaj ma to veze s tistim nesrecnim radiom? Baker ki so ga tam kopal je sel na kitajsko, kjer so mulcki v sweatshopih navijal za peanuts na jedra v transformatorcke, ki so jih potem vgradili v tono take radie kot sem ga jest pograbu s police walmarta (in ki je TUDI ze blagopokojni).
Gremo dalje: skrajno debilna logika hvalabogu danes ze pokojnega modela, ki so mu celo podelil nobelovo nagrado, je poflancala na tisoce takih mini fabrk po daljnem vzhodu, ki stancajo junk, ki bo crknu asap, in ki bo narjen kot potrosn material. Okej. Sam tobilnice bakra pokurjo enak energije za proizvodnjo zice za v transformator, ki bo delal 50 let (kot radio mojga fotra) al pa 50 ur, kot je zdrzala moja radioura.
A je zdej kej bl jasn?
Ni problem al kurmo vetr al dizl al plutonij .. ni problem to da nasi avtomobili kurjo smrdljivo fosilno tekocino ki unicuje atmosfero. Problem je v tem, da so od boga alaha hudica titeja asgarda in guaulov preklicani prokleti nedojebani debili preprical folk, da si je ustvaril jebeno druzbo, kjer drugace ne morejo funkcionirat. Mastrubacija ameriskega tipa okol "svobode" in "justbecausewecan" logike je folk prepricala, da so luzerji, ce ne sledijo samomorilski logiki omenjenih kretenov.
Da bo jasneje: ni problem v tem, da se amiji vozjo v pettonskih SUVih ki kurjo 10MPG, in ki bojo teh pet ton zamenjal cez dve leti z brandnew pet tonami. Oki, ne recem da to ni bedarija, samo tle so vsaj 3 stvari, na katere oni nimajo vpliva: 1. je topologija suburbov, kjer ne mors drugac kot 50% aktivnega zivljenja prezivet z ritjo v avtu. 2. odsotnost ucinkovitea javnega prevoza (heh to je kao za luzerje), in, vprasanje zakaj se mora ta folk SPLOH okol vozit.
Taisti debili so tud odgovorni za to, da so pod krinko zvenecih akademskih nazivov prodajal kratkoviden blef o odresilni moci prostega gospodarstva in kultu kapitala.
Zakaj je to narobe?
Zelo simpl - motivacija VSAKEGA delnicarja je "retired at 35 with a blonde bimbo and a yacht on fucking barbados". Ker je "profit margin" edino opravicljiva motivacija. Zato je tista jebena philips radioura narjena na kitajskem, in je nrjena zato, da bo crknla. TLE se vse zacne.
Zato nisem optimist. Brez WW3 se ta mentaliteta ne o obrnila.
(o cebuli made in new zeland, ki sem jo zadnc pograbu v supermarketu v neki vukojebini na natancno nasprotnem koncu sveta pa sploh ne bom zacenjal...)
Disclaimer: prosm ne mi zdej prbijat da delam reklamo za ruski komunizem. Tisto je passe. Tisti strahovi so samo se za v zgodovinske ucbenike. Dons mamo na obzorju drugacne zmaje. |
dejnsko si podal razmišljanje enga potrošnika (kar smo vsi). In dejstvo je, da je zelo malo ljudi, ki vedo, da si finančno nekaj lahko privoščijo......pa si tega ne, ker se zavedajo, da tega sploh v resnici ne potrebujejo.
Se pa nikakor ne strinjam, da je rešitev WW3.  Namreč mim grede pozabljamo, da če bomo z tako igro začeli je dejansko s človeštvom in čist mim grede še z veliko večino življenja na frnikoli - game over.
Tu mač nukic in ne se bat, da bi ostale neizkoriščene.
Me zanima, koliko je tistim, ki so kupili petarde za novo leto ostalo municije in mislijo, da jo bodo prišparali za kasneje. Mogoč kakšnemu tvojmu zemljaku.......ostali so vse popokali.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Gost
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 05 Jan 2007 00:47 Naslov sporočila: Re: Prerok iz Zaplane |
|
|
kakor koli vsi nekako vemo, da bo pravljice enkrat konec in ne bo : "In potem so živeli srečno do konca svojega življenja"
In tisti ki mislijo, da smo ljudje paraziti vedo, da vsak parazit mora poiskati novega gostitelja.
In tisti ki mislijo da smu tu pač čisto slučajno kot napaka vedo, da bomo morali slej kot prej najti novi dom.
Le za tiste, ki mislijo da smo od boga dani mi ni najbolj jasno kaj mislijo. A čakamo mirno apokalipso ali probamo raje "kidam na ljevo (ok lahko tudi na desno da ne bo užaljenosti), tako mi mlječnog puta u prahu" |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
| Objavljeno: 05 Jan 2007 01:09 Naslov sporočila: Re: Prerok iz Zaplane |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| ...Le za tiste, ki mislijo da smo od boga dani mi ni najbolj jasno kaj mislijo... |
Tem je kristalno jasno ...
http://www.informationclearinghouse.info/article15032.htm
Kaj naj recem?
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 05 Jan 2007 02:39 Naslov sporočila: tis za med jehovce... |
|
|
as že nabavu čoln?dej,povej nam,kaj se ti je zameru človeški rod da bi tko rad vidu da izgine?mim grede,tople,jasn....supervulkane je človeštvo že preživelo,zastojn upaš....
pa še to---če gre že vse v kurac,kaj nam kadit braniš?pust nam vsaj to vesele,teslo nesramno! 
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 05 Jan 2007 10:57 Naslov sporočila: |
|
|
| matt je napisal/a: |
Zdejle se bom mal ponavljal. Ampak hebatga, ko sem enkrat tole ze napisal, je slo cist v tri bozje ...
Ok, ena taka lepa zgodbica je: pred casom mi je crknla radio budilka, tist gravz z zelenim led displejem, space dump designom in hrescecim zvokom (itak je lovil samo realradio, tko da ni blo panike). Nimam pojma kaj je blo narobe. V gldih komunajzarskih casih bi vzel sraubncigr v roke, pogrel lotkolbn, iz omare prvleku faznprifer in "univerzalni instrument" ter v desetih minutah utamanil zadevo.
Zdej so cajti drugi. In tko sem naslednji vecer ob sprehodu skoz walmart poleg sixpacka carlsberga, ze oprane solate kristalke, cebule (iz nove zelandije, duh!) in parih drugih traparij v vozicek fuknu se licno novo radiouro, tako "italian design", z modro osvetljenim lcd ekranom .. za 3.99£ - paklc cigaret je obcutno drazji. Sicer sem se poigraval z mislijo, da bi za ceno marlboro lights kupil tako k projecira stevilke na strop, ampak se mi je zdel to mal preseravanje. Kaj cem, gorenc na skotskem. Penny picker. Lousy cheapskate.
No in tastar radio je sel v kanto. Hjah, ko sem bil se mulo, sem vsako tako traparijo recikliral - ven potrgal displeje, trafote, zvocnike itd .. in mel pripravljeno, da bom nekoc ko bom velk naredu clo nekaj, kar bo RES delovalo.
Zdej pa preklopmo sceno: ena od bolj nasty knjig, ki sem jih zadnje cajte bral, je bla the age of consent od georga monbiota. Tam je bla med drugim ena kjut zgodbica o enem tihomorskem otocku, kjer se jim je zivljenje sesulo, ko so odkril bakrovo rudo. Poleg tega, da so jih zagiftal v nulo (z odplakami itd), so jih se degradiral iz naroda ribicev v proletarski trash.
Kaj ma to veze s tistim nesrecnim radiom? Baker ki so ga tam kopal je sel na kitajsko, kjer so mulcki v sweatshopih navijal za peanuts na jedra v transformatorcke, ki so jih potem vgradili v tono take radie kot sem ga jest pograbu s police walmarta (in ki je TUDI ze blagopokojni).
Gremo dalje: skrajno debilna logika hvalabogu danes ze pokojnega modela, ki so mu celo podelil nobelovo nagrado, je poflancala na tisoce takih mini fabrk po daljnem vzhodu, ki stancajo junk, ki bo crknu asap, in ki bo narjen kot potrosn material. Okej. Sam tobilnice bakra pokurjo enak energije za proizvodnjo zice za v transformator, ki bo delal 50 let (kot radio mojga fotra) al pa 50 ur, kot je zdrzala moja radioura.
A je zdej kej bl jasn?
Ni problem al kurmo vetr al dizl al plutonij .. ni problem to da nasi avtomobili kurjo smrdljivo fosilno tekocino ki unicuje atmosfero. Problem je v tem, da so od boga alaha hudica titeja asgarda in guaulov preklicani prokleti nedojebani debili preprical folk, da si je ustvaril jebeno druzbo, kjer drugace ne morejo funkcionirat. Mastrubacija ameriskega tipa okol "svobode" in "justbecausewecan" logike je folk prepricala, da so luzerji, ce ne sledijo samomorilski logiki omenjenih kretenov.
Da bo jasneje: ni problem v tem, da se amiji vozjo v pettonskih SUVih ki kurjo 10MPG, in ki bojo teh pet ton zamenjal cez dve leti z brandnew pet tonami. Oki, ne recem da to ni bedarija, samo tle so vsaj 3 stvari, na katere oni nimajo vpliva: 1. je topologija suburbov, kjer ne mors drugac kot 50% aktivnega zivljenja prezivet z ritjo v avtu. 2. odsotnost ucinkovitea javnega prevoza (heh to je kao za luzerje), in, vprasanje zakaj se mora ta folk SPLOH okol vozit.
Taisti debili so tud odgovorni za to, da so pod krinko zvenecih akademskih nazivov prodajal kratkoviden blef o odresilni moci prostega gospodarstva in kultu kapitala.
Zakaj je to narobe?
Zelo simpl - motivacija VSAKEGA delnicarja je "retired at 35 with a blonde bimbo and a yacht on fucking barbados". Ker je "profit margin" edino opravicljiva motivacija. Zato je tista jebena philips radioura narjena na kitajskem, in je nrjena zato, da bo crknla. TLE se vse zacne.
Zato nisem optimist. Brez WW3 se ta mentaliteta ne o obrnila.
(o cebuli made in new zeland, ki sem jo zadnc pograbu v supermarketu v neki vukojebini na natancno nasprotnem koncu sveta pa sploh ne bom zacenjal...)
Disclaimer: prosm ne mi zdej prbijat da delam reklamo za ruski komunizem. Tisto je passe. Tisti strahovi so samo se za v zgodovinske ucbenike. Dons mamo na obzorju drugacne zmaje. |
--leta in leta smo z družbo hodil vsaj tri-do štirikrat na teden, na tenis -- pač rekreacija, pa to -- nabijal, kakšne 2 - 3 ure, pol pa vsak še kakšnih 5 -6 pirov v rit in blebetanje, jasno -- ( zdrava rekreacija, kajne ) --- ko nekega, dne buba, pred tremi leti buba, pogleda, koliko ima še nafte, za centralno ogrevanje in ugotovi, da bo spet treba nabavt, novo količino -- pa se buba zamisli -- pod hišo imam gozd, ki je v župnijskih rokah, ki ga nihče ne pogleda leta in leta -- v njem stojijo in ležijo od lubadarja ubiti stoletni hrasti in ostali dolgovečneži -- pa začne buba, vsak dan, s psom, hodit za rekreacijo v ta gozd in vsakič domov prinese, za cca 30 - 40 kil že lepo posušenih drv --- tako, je bubi, v treh letih ostalo na tenderju za 1 miljon tolarjev ( še nekaj več -- ko priračunam še donos ) -- buba ima celo več kondicije, kot prej na tenisu in konec koncev -- ispust CO2, je pri kurjenju sicer enak ( podoben ), če pa prištejemo še onesnaževanje, pri črpanju in transportu nafte, pa je moj doprinos, k GW, dosti manjši, kot prej ... in sedaj vprašanje --- ali je buba LUZER, ker mu je z novo rekreacijo ostalo na lagerju ( ko prištejem še stroške "tenisa" ) v treh letih cca 2,5 miljona sit, ima obenem boljšo kondicijo, kot prej in manj onesnažuje okolje, kot prej -- ali, pa so LUZERJI ostali, ki še vedno veselo zapijajo, svojorekreacijo...... p.s. -- buba, ima še kar nekaj takih LUZERSKIH fint na zalogi....
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 05 Jan 2007 11:05 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
--sej tale " po glavi stanovnika", je verjetno res najboljša varianta -- dokler ne dobimo svetovne vlade, ki si jo je Einstein tako želel -- joke jasno -- da bi se dogajale malverzacije, tako kot se pri drugih stvareh, je jasno -- vendar, pa bi ob spreminjanju javnega mnenja o katerem govorim, le te morda igubljale na številu...kaj pa vem --- mogoče, nam je pa vse skupaj res namenjeno z namenom... |
Ne glede da je joke.....
Dejansko če pogledaš se svetovno mnenje po marsi kateri stvari že zelo ujema. Na eni strani velika večina......na drugi strani par osamljenih jezdecev......od katerih ima eden ponavadi pravico VETA.
In to ti je klasična diktatura manjšine nad večino. Sam kaj ko imam občutek, da ravno tisti, ki govorijo najbolj o demokraciji in volji večine (mim grede jo včasih tudi vsilijo) in tisti, ki najbolj zagovarjajo pravice manjšine glede te cake nikoli niso sposobni umsko dojeti zanke svojega mišljenja.
Najbolj realno bi bilo, da bi bil konsenz. Ampak to je popolna utopija. Drugi najboljši sistem je pač vsilitev volje večine nad manjšino. In to gledano generalno. Seveda pa se lahko večina tudi moti - in ravno ta argument uporabljajo tisti ki so proti in z manšinskih stališč federbajo špil. Kakšen razlog je tu dejansko v ozadju je še najmanj pomembno. Gre preprosto za nestrinjanje z tem ali onim.
In seveda bo sedaj kdo ugovarjal. Ampak naj se spomni, da ravno nekatere države preko instituta VETO uveljavljajo voljo manjšine nad večino in preprečujejo da bi ta svet bolj lepo tekel.
Tale je sicer na prvi pogled težka - ampak kdor razume bo razumel kje nas lastna logika veliko krat povozi in zapademo v zanko. Potem začnemo iskati izgovore zakaj večina nima prav.........in potem se diskutira in prepira.......in med tem časom "ode mast u propast".
seveda upam da mi ni treba povdarjati, da pred odločitviji vsaka stran ima pravico predstaviti svoje mnenje, argumente, protiargumente, predloge.........pol pa glasovanje......in delat tako kot odloči večina. |
--na žalost, ljudje začnemo spreminjat stvari, samo, takrat, ko smo prisiljeni v to -- do sedaj je bila ta prisila, v glavnem vedno držbena -- to, kar se sedaj dogaja, pa je in bo naravna -- in to je problem -- vstrajanje v tej svoji antropocentrični komotnosti, bo trajalo tako dolgo, dokler, ne bomo prisiljeni spreminjati, svojega rezona, zaradi razmer, ki jim jih bo narava vsilila -- se pa bojim, da bo takrat, že vse prepozno...btw. - o eni svetovni vladi, so poleg Einsteina, razmišljali, še mnogi veliki človeški umi -- verjetno, je že kakšna dobra logika v tem --
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
