 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
 Objavljeno: 22 Jan 2010 01:23 Naslov sporočila: |
 |
|
| Čukica je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
jz te bom pa na tole spomnu,tud smrtno resno...pa zopet,naj bo to jasn,brez nostalgije...večkrat sem ujel da smo imeli(slovenija) še v 70ih isti bdp kot naši severni bratje...zakaj so potem pobegnil pa noben letopis ne zna povedat...verjetn zarad turizma  |
Meni tega ni treba razlagat, jaz vem, da je bil kosmati BDP po prebivalcu v Sloveniji, Avstriji ali Nemčiji okrog leta 1970 praktično enak. Kdo bi si mislil, svinčeni časi in enak BDP.
Niso pa vse gospodarske panoge bile enako razvite v vseh treh državah in niso vse gospodarske panoge enako polnile ta BDP. Zato ta podatek sam po sebi o turistični razvitosti enih in drugih ne pove čisto nič. |
e,nemčija je bila druga pesem...ampak naši severni bratje....ja kaj pa imajo?hribe,jebemu,pa dunaj http://www.youtube.com/watch?v=xJeWySiuq1I
če boš pa zdej še trdila da so nas s turizmom nascal se mal spomn kok je narašču v jugi v 70ih
kok smo jim mi prpomogel sem raj tih...vsi ti prešvercani tvji,kasete,uh...k se spomnim..
PS:kje si se ustavla pred carino k si ob sobotah šibala po skret papir pa kofe?jz sem bil srečen če že na okostnjaku
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 22 Jan 2010 01:26 Naslov sporočila: |
|
|
| enzrovt je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| enzrovt je napisal/a: |
| ej dej ga rajs na roko vrz .. ce nisi sposoben dojet enga enostavnega odstavka, pol te en kurc gleda pa nehi ze tle smetit, krele .... |
bom..z veselom!in mislu bom nate kako si ga mečeš
men se zdi da maš ti bleme z razumevanjem...smetenje ali ne...loh me benaš...če bi bil kj dedca 
in pol boš loh drku v fantaziji(tko k une kurčeve tajnice,bohsejihusmil) da si prosvetljen diktator |
tud gunga tepca nisem benal .. to je natawejina stvar, ce se odloci al ne ... ni to moj forum (jest pucam sam robotke in podobne padalce). OK, bom prijazen pa ti dam se eno sanso da pocas preberes in razmislis , kaj je pesnik hotu povedat. K tole tvoje brezvezno bevskanje u tri pizde je ze mal dolgocasno, ves ... |
ma jebi ga,nisem ti jz kriv če ne štekaš 
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 22 Jan 2010 01:31 Naslov sporočila: |
|
|
??? jest da ne stekam lastnih postov? pa kaj je s tabo?
ej ko te jebe, dej sprav brez cut-pastea vkup en sam smiseln post, daljsi od 5 besed, pol se naprej pogovarjava.
_________________
a fact of life: after Monday and Tuesday, even the calendar says W T F ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 22 Jan 2010 01:42 Naslov sporočila: |
|
|
| enzrovt je napisal/a: |
??? jest da ne stekam lastnih postov? pa kaj je s tabo?
ej ko te jebe, dej sprav brez cut-pastea vkup en sam smiseln post, daljsi od 5 besed, pol se naprej pogovarjava. |
ne,mato,ti nis sposoben dojet odgovora v vsej njegovi velični k si tok zalubljen vase..sam kurac je to k sem jz tud...zalubljen vase,ne vate,da nau spet pomote in ker je treba vse risat
ti men o nekih fantazijah tajnic jz teb iz ril lajfa...če grem v grčijo spičva 500 za pot in namestitev in jurja za fajn se met!!!!brez gradov in socialističnih duhov ki strašijo v njih!!!!brez razvetljenih diktatorjev!!!!kok je s jahto okol otoka?aa,35 po glav..fajn,se vidmo v sredo ob 9h..in to mi uvali faking inglišmen sred tasosa,jebemu..
ka ti ni jassn?kdo je kle blesou????
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 22 Jan 2010 01:59 Naslov sporočila: |
|
|
idiot prfuknen ... sploh nisem o tem govoru, debil.
mah dost te mam.
_________________
a fact of life: after Monday and Tuesday, even the calendar says W T F ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 22 Jan 2010 13:53 Naslov sporočila: |
|
|
| Čukica je napisal/a: |
Oprosti, osat, pisal si ti na tem forumu o pomanjkljivostih zaprtih ekonomij, o vrečah s samo toliko in toliko denarja in o blesavi slovenski dodani vrednosti, od katere nobene koristi, če je ne izvoziš. Kot da izpopolnjen domači proizvod, ki lahko na domačem trgu konkurira tujemu, pomeni toliko kot nič. Slabe dve leti nazaj sva se o tem klofala, lahko poiščem, če želiš.
Sicer pa če ne upoštevamo zraven še trgovinske bilance, itak lapamo na pamet. Ampak, ok, reciva, da so to najina »strokovna« razhajanja, nihče ne trpi zaradi tega.
Izvoz potovanj - samo predpostavljam, da so to dohodki, ki jih agencije (domače ali tuje, le da imajo »domicil« pri nas) ustvarjajo z organizacijo potovanj na tujih trgih. |
Hja Cukica, ne gre mi v glavo, kje si pobrala, da sem pristas zaprtih ekonomij. Se sama omenjas, da sem sem nekaj klanfal o pomanjkljivosti le-teh.
Ce do sedaj iz mojih postov ni jasno, da zaprtih ekonomij ne postavljam v prvo vrsto, naj bo to sedaj! Kajti obstaja ogromna razlika med ZAPRTIMI in SAMOZADOSTNIMI ekonomijami.
Cukica, resnicno imam obcutek, da kontriras zato, ker moras, kajti ne gre mi v glavo, da se danes ne razumes, kaj sem zelel povedati z zaprtim krogom in o dodani vrednosti.
Famozna dodana vrednost je bila (takrat, ko se je ta izraz pojavil v Sloveniji ..... in osat je takrat prebival v Sloveniji), bila v kontekstu povecane vrednosti IZVOZA.
Sila zanimiv primer je bil v lesarstvu ....
Torej naj bi ta dodana vrednost povecala prihodke od izvoza na tuje.
Zaprti krog pa ne IZVAZA ampak proizvaja samo za domaci trg. Precej velik problem je to predstavljalo v bivsi Jugi. Juga JE bila precej samozadostna, imel smo skorajda vse in pufov, roko na srce, je bilo manj. In ker se ni izvazalo, da bi se DODAJALO, je standard bil nizji kot v Avstriji, kamor je nas Zan hodil kupovat najlon stunfe in margarino. Pa ce je rabil al ne. Ko je Mica stunfe dol dala, je videl, da so to se zmeraj iste nogce, sam embalaza je bla bolj fensi.
Povecanje standarda prebivalcev se je v zadnjih tridesetih letih (navidezno) kazalo le zato, ker smo se brezglavo zadolzevali. Kot ves, imam izkusnje s tem in da sem se zastudiral iz prav dolocenega vzroka.
Torej: standard dolocenega ekonomskega kroga se lahko povecuje na dva nacina: (govorim o eri fiat money in Keynesian, kjer zlato ali neka materialna vrednost ni vec podlaga za vrednost denarja):
- izvoz - ob maksimalni uporabi DOMACE delovne sile in DOMACIH resursov. In biti dober trgovec. Ni enostavno najti niso in se vkljuciti v trg zahodne konkurence.
- navidezni dvig standarda - zadolzevanje na tujem - IMF, Pariski klub .... enostavno in hitro ....... na kratki rok. Kaj pa potem?
prvi primer vidimo danes v vzpenjajocem se imperiju Kitajski in drugi v zadnjih tridesetih letih v zahodnih ekomijah.
Oba primera sta dejansko piramidna igra, le da so ekonomije, katere se zapufajajo veliko bolj ranjljive kot proizvodne ekonomije.
V prvem primeru hiper produkcija, katero vidimo danes ...... s strani drzav v razvoju .....
Drugi pa, da je slej ko prej pufe treba placat .....
Vzrok je tudi v tem, da posojilodajalci ponavadi zahtevajo dolocene pogoje, sicer zaprejo pipico.
Najveckrat zahtevajo zaprtje dolocenih proizvodnih storitev, odpuscanja delavcev ..... in s tem ustvarjanje klime neredov. Briljantno, anede?
Primere lahko najdemo povsod: od bivse Juge, katera je sicer imela kapacitete in bi lahko izplavala, pa do Argentine, bivse Sovjetske zveze in danes Grcije, Irske in tako opevanih Baltskih tigrov. (kje je zdej genij Stih, da se ponoviva?).
Dolgovezno, vendar potrebno:
za tvoje razumevanje izvoza potovanj sem te povprasal zato, da se zopet ne bi po nepotrebnem prekrizala.
Zame tak izvoz ne pomeni veliko. Ce je temu tako, kot ti razumes, je odliv kapitala na tuje od teh storitev vecji kot priliv. Turisticna agencija lahko na storitev, katero proda Slovencu, doda doloceno marzo. Kar v vecini primerih predstavlja le dolocen procent vrednosti storitve. (10%? 15%) To marzo placa slovenski turist, kateri potem potuje na tuje in tam zapravi dodatno, da se ima fajn.
Koliksen je torej zasluzek?
Ta podatek bi bil zanimiv, ne pa nek splosni procent, kateri je dober le za "interne pokazatelje" in nima pozitivnega vpliva na priliv, ali na dodano vrednost, kot bi ti MORDA zelela slisati.
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 22 Jan 2010 15:01 Naslov sporočila: |
|
|
| enzrovt je napisal/a: |
idiot prfuknen ... sploh nisem o tem govoru, debil.
mah dost te mam. |
na,k ga razpizdiš začne pa na oseni ravni....cccc
kdo je pol prfuknjen idiot? 
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 22 Jan 2010 15:08 Naslov sporočila: |
|
|
| osat je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
Oprosti, osat, pisal si ti na tem forumu o pomanjkljivostih zaprtih ekonomij, o vrečah s samo toliko in toliko denarja in o blesavi slovenski dodani vrednosti, od katere nobene koristi, če je ne izvoziš. Kot da izpopolnjen domači proizvod, ki lahko na domačem trgu konkurira tujemu, pomeni toliko kot nič. Slabe dve leti nazaj sva se o tem klofala, lahko poiščem, če želiš.
Sicer pa če ne upoštevamo zraven še trgovinske bilance, itak lapamo na pamet. Ampak, ok, reciva, da so to najina »strokovna« razhajanja, nihče ne trpi zaradi tega.
Izvoz potovanj - samo predpostavljam, da so to dohodki, ki jih agencije (domače ali tuje, le da imajo »domicil« pri nas) ustvarjajo z organizacijo potovanj na tujih trgih. |
Hja Cukica, ne gre mi v glavo, kje si pobrala, da sem pristas zaprtih ekonomij. Se sama omenjas, da sem sem nekaj klanfal o pomanjkljivosti le-teh.
Ce do sedaj iz mojih postov ni jasno, da zaprtih ekonomij ne postavljam v prvo vrsto, naj bo to sedaj! Kajti obstaja ogromna razlika med ZAPRTIMI in SAMOZADOSTNIMI ekonomijami.
Cukica, resnicno imam obcutek, da kontriras zato, ker moras, kajti ne gre mi v glavo, da se danes ne razumes, kaj sem zelel povedati z zaprtim krogom in o dodani vrednosti.
Famozna dodana vrednost je bila (takrat, ko se je ta izraz pojavil v Sloveniji ..... in osat je takrat prebival v Sloveniji), bila v kontekstu povecane vrednosti IZVOZA.
Sila zanimiv primer je bil v lesarstvu ....
Torej naj bi ta dodana vrednost povecala prihodke od izvoza na tuje.
Zaprti krog pa ne IZVAZA ampak proizvaja samo za domaci trg. Precej velik problem je to predstavljalo v bivsi Jugi. Juga JE bila precej samozadostna, imel smo skorajda vse in pufov, roko na srce, je bilo manj. In ker se ni izvazalo, da bi se DODAJALO, je standard bil nizji kot v Avstriji, kamor je nas Zan hodil kupovat najlon stunfe in margarino. Pa ce je rabil al ne. Ko je Mica stunfe dol dala, je videl, da so to se zmeraj iste nogce, sam embalaza je bla bolj fensi.
Povecanje standarda prebivalcev se je v zadnjih tridesetih letih (navidezno) kazalo le zato, ker smo se brezglavo zadolzevali. Kot ves, imam izkusnje s tem in da sem se zastudiral iz prav dolocenega vzroka.
Torej: standard dolocenega ekonomskega kroga se lahko povecuje na dva nacina: (govorim o eri fiat money in Keynesian, kjer zlato ali neka materialna vrednost ni vec podlaga za vrednost denarja):
- izvoz - ob maksimalni uporabi DOMACE delovne sile in DOMACIH resursov. In biti dober trgovec. Ni enostavno najti niso in se vkljuciti v trg zahodne konkurence.
- navidezni dvig standarda - zadolzevanje na tujem - IMF, Pariski klub .... enostavno in hitro ....... na kratki rok. Kaj pa potem?
prvi primer vidimo danes v vzpenjajocem se imperiju Kitajski in drugi v zadnjih tridesetih letih v zahodnih ekomijah.
Oba primera sta dejansko piramidna igra, le da so ekonomije, katere se zapufajajo veliko bolj ranjljive kot proizvodne ekonomije.
V prvem primeru hiper produkcija, katero vidimo danes ...... s strani drzav v razvoju .....
Drugi pa, da je slej ko prej pufe treba placat .....
Vzrok je tudi v tem, da posojilodajalci ponavadi zahtevajo dolocene pogoje, sicer zaprejo pipico.
Najveckrat zahtevajo zaprtje dolocenih proizvodnih storitev, odpuscanja delavcev ..... in s tem ustvarjanje klime neredov. Briljantno, anede?
Primere lahko najdemo povsod: od bivse Juge, katera je sicer imela kapacitete in bi lahko izplavala, pa do Argentine, bivse Sovjetske zveze in danes Grcije, Irske in tako opevanih Baltskih tigrov. (kje je zdej genij Stih, da se ponoviva?).
Dolgovezno, vendar potrebno:
za tvoje razumevanje izvoza potovanj sem te povprasal zato, da se zopet ne bi po nepotrebnem prekrizala.
Zame tak izvoz ne pomeni veliko. Ce je temu tako, kot ti razumes, je odliv kapitala na tuje od teh storitev vecji kot priliv. Turisticna agencija lahko na storitev, katero proda Slovencu, doda doloceno marzo. Kar v vecini primerih predstavlja le dolocen procent vrednosti storitve. (10%? 15%) To marzo placa slovenski turist, kateri potem potuje na tuje in tam zapravi dodatno, da se ima fajn.
Koliksen je torej zasluzek?
Ta podatek bi bil zanimiv, ne pa nek splosni procent, kateri je dober le za "interne pokazatelje" in nima pozitivnega vpliva na priliv, ali na dodano vrednost, kot bi ti MORDA zelela slisati. |
ja,zakaj pa nis prevzel oblasti,povedu kako in kaj, ter izplavu?al pa ker drug od ljubiteljev te umetno skp stlačne umotvorine....
tolk znalcov,pa vse gre u kurac...jse ne morm nehat čudt
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Čukica
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 19:20
Prispevkov: 2810
|
| Objavljeno: 22 Jan 2010 17:09 Naslov sporočila: |
|
|
| osat je napisal/a: |
Hja Cukica, ne gre mi v glavo, kje si pobrala, da sem pristas zaprtih ekonomij. Se sama omenjas, da sem sem nekaj klanfal o pomanjkljivosti le-teh.
Ce do sedaj iz mojih postov ni jasno, da zaprtih ekonomij ne postavljam v prvo vrsto, naj bo to sedaj! Kajti obstaja ogromna razlika med ZAPRTIMI in SAMOZADOSTNIMI ekonomijami. |
Ne poznam niti ene definicije, ki bi delala vsebinsko razliko med samozadostnim in zaprtim gospodarstvom. V bistvu sta tako zaprtost kot samozadostnost značilnosti avtarkije – ki je samo še ena izmed ekonomskih »ideologij«. Če pa ti poznaš kak relevanten vir, ki trdi, da je zaprta ekonomija nekaj čisto drugega kot samozadostna, potem pa prilimaj, plis. Z veseljem se učim.
| osat je napisal/a: |
Cukica, resnicno imam obcutek, da kontriras zato, ker moras, kajti ne gre mi v glavo, da se danes ne razumes, kaj sem zelel povedati z zaprtim krogom in o dodani vrednosti.
Famozna dodana vrednost je bila (takrat, ko se je ta izraz pojavil v Sloveniji ..... in osat je takrat prebival v Sloveniji), bila v kontekstu povecane vrednosti IZVOZA.
Sila zanimiv primer je bil v lesarstvu ....
Torej naj bi ta dodana vrednost povecala prihodke od izvoza na tuje.
Zaprti krog pa ne IZVAZA ampak proizvaja samo za domaci trg. Precej velik problem je to predstavljalo v bivsi Jugi. Juga JE bila precej samozadostna, imel smo skorajda vse in pufov, roko na srce, je bilo manj. In ker se ni izvazalo, da bi se DODAJALO, je standard bil nizji kot v Avstriji, kamor je nas Zan hodil kupovat najlon stunfe in margarino. Pa ce je rabil al ne. Ko je Mica stunfe dol dala, je videl, da so to se zmeraj iste nogce, sam embalaza je bla bolj fensi. |
Ma ne me jebat. Oprostite moji latinščini. Dodana vrednost je pokazatelj razvitosti gospodarstva, za njo se pehajo vsa razvita in nezarvita gospodarstva, ne zgolj Juga v času, ko je osat bil še doma. Osat lahko les prodaja razžagan v dile, lahko pa ga predela v pohištvo, da dol padeš. Cilj osata je, da ga predela v pohištvo, da dol padeš, ker bo tako več zaslužil, pa je prav vseeno, kje bo prodajal, doma ali izvažal. Ti pozabljaš, da je Slovenija izredno odprto gospodarstvo in da mi doma nismo pripravljen vsak domači pofl drago plačevat. Se pravi, dodana vrednost prodaja tudi doma, ne le v tujini. Pri domači denarnici se patriotizem neha.
Kitajska recimo, ki je v mnogočem avtarkična, zadnja leta načrtno uvaja nove tehnologije in zakonsko preprečuje prihod investitorjev s proizvodi z nizko dodano vrednostjo. Le zakaj? Ne zato, ker bi rabila svež tuj denar od izvoza svojih izdelkov, ampak zato, ker je kitajski trg po vsem poflu lačen boljših proizvodov, takih z višjo dodano vrednostjo. Čudno, čudno.
Prav hecno, meni se nasprotno zdi, da si ti tisti, ki ima potrebo po kontriranju za vsako ceno. Kot da si izmenjujemo neke preverljive podatke, ne zgolj stališč.
Če pogledaš malce po tej niti, sem se spustila v polemijo z janijem, ne s teboj, če ne bi imel te silne potrebe po kontriranju, bi me lahko gladko ignoriral.
| osat je napisal/a: |
[za tvoje razumevanje izvoza potovanj sem te povprasal zato, da se zopet ne bi po nepotrebnem prekrizala.
Zame tak izvoz ne pomeni veliko. Ce je temu tako, kot ti razumes, je odliv kapitala na tuje od teh storitev vecji kot priliv. Turisticna agencija lahko na storitev, katero proda Slovencu, doda doloceno marzo. Kar v vecini primerih predstavlja le dolocen procent vrednosti storitve. (10%? 15%) To marzo placa slovenski turist, kateri potem potuje na tuje in tam zapravi dodatno, da se ima fajn.
Koliksen je torej zasluzek?
Ta podatek bi bil zanimiv, ne pa nek splosni procent, kateri je dober le za "interne pokazatelje" in nima pozitivnega vpliva na priliv, ali na dodano vrednost, kot bi ti MORDA zelela slisati. |
Narobe. Agencija pobira procente od vseh partnerjev v verigi, ki jim lifra turiste, od prevoznikov do hotelirjev, pa do tistih, ki turiste odpeljejo na safari. "Marža" ki jo pobere od Slovenca, ki ga odpelje v tujino, je le ena od provizij, ki jo kasira. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 22 Jan 2010 17:49 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
| marmije je napisal/a: |
| Hja, kaj naj ti povem... Razen to, da je primerjava Slovenije z Nemcijo seveda abota brez primere... Se dobr, da mamo Janija, ki prinese s Financ take idiotizme... Zacuda, so Finance v casu Janseve konjukture stalno primerjale Slovenijo z BALTIKOM... A sedaj v casu recesije bi jo pa primerjale s tretjim najvecjim gospodarstvom ( pazi - GOSPODARSTVOM ) na svetu in drugim najvecjim izvoznikom na svetu.... Zakaj se sedaj ne objavljajo primerjav z Baltskimi drzavami... A ti jaz nalimam nekaj trenutnih ekonomskih paramatrov Baltskih drzav al ne bo treba ??? Kakor koli ze... Manjsi padec ( najmanjsi med zahodnimi drzavami --- da ne bo pomote - tavelikimi ), Nemcija lahko pripise predvsem dvema zadevama... 1. sofinanciranje nakupa novega avtomobila ( kar si je lahko, kot edina zahodna posojilodajalka komot privoscila ) in 2. bum na Kitajskem avtomobilskem trgu, kar je predvsem VW istrelilo v nebo... Strukturne primerjave pa so nesmiselne..... Kar pa se tice Grcije... Imamo se kup drzav, ki so v podobnem polozaju... In znova lahko recimo omenim Irsko, ki nam so jo mojstri pri Financah stalno molili pod nos--- zakaj nam jo ne molijo se sedaj ??? Slovenija je v bistveno boljsem polozaju, kot so to primerljive ekonomije... Samo ena stvar ... Po zaslugi "Mencengarjanstva " ima Slovenija se precej srebrnine za privatizirat za razliko od podobnih drzav.......... Osebno mene skrbi samo trenutna dokapitalizacija NLB-ja ( seveda to Financ in podobnih bebcev ne zanima )... Drzava je izdala bancne garancije -- banke se vedno nocejo posojat denarja -- NLB se mora dokapitalizirat -- Kaj ti to pove ??? |
Mislim, da na Financah avtomatsko primerjajo vedno z boljšimi - v času konjukture pač s tistimi, ki imajo večjo gospodarsko rast, v času krize s tistimi, ki niso najebali. Se pa strinjam, da je to bedasto.
Saj sem napisal - dajmo se zadolžit, ampak smiselno, ne samo zato, da bomo krpali nekaj v tri dni. Ampak poten čimprej cekine vračat.
Ta stvar okoli bank mi pove samo to, da je v naši deželi lepo biti bančnik. 
No resno - sklepam, da je bančni sistem bolj v kju, kot nekateri priznajo.
Danes v Financah - http://www.finance.si/269428/Tudi-privatizacija-iz-obupa-ne-bo-pomagala
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 22 Jan 2010 19:45 Naslov sporočila: |
|
|
| Čukica je napisal/a: |
Narobe. Agencija pobira procente od vseh partnerjev v verigi, ki jim lifra turiste, od prevoznikov do hotelirjev, pa do tistih, ki turiste odpeljejo na safari. "Marža" ki jo pobere od Slovenca, ki ga odpelje v tujino, je le ena od provizij, ki jo kasira. |
To pomeni, da so prilivi iz zunanjega trga vecji od odlivov?
Izven konteksta:
http://www.investorwords.com/6758/closed_economy.html
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Čukica
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 19:20
Prispevkov: 2810
|
| Objavljeno: 24 Jan 2010 12:51 Naslov sporočila: |
|
|
| osat je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
Narobe. Agencija pobira procente od vseh partnerjev v verigi, ki jim lifra turiste, od prevoznikov do hotelirjev, pa do tistih, ki turiste odpeljejo na safari. "Marža" ki jo pobere od Slovenca, ki ga odpelje v tujino, je le ena od provizij, ki jo kasira. |
To pomeni, da so prilivi iz zunanjega trga vecji od odlivov? |
Tega ti pa ne znam odgovorit, to piše v poslovnih poročilih turistične industrije. V vsaki panogi težijo k dobičku, tako da že vejo, zakaj se ukvarjajo tudi z »odlivom« gostov, ne le s »prilivom«. Poleg tega, saj turistične agencije niso edina podjetja, ki se ukvarjajo s turistično dejavnostjo.
Kaj ti ni jasno, osat? 40 % izvoza v slo. BDP ustvari turizem, od tebe, ki zagovarjaš tezo, da je edino delo, ki ga lahko prodaš izven »določenega kroga«, kot si se izrazil, trejdbl, ne bi pričakovala takega sejanja dvomov v panogo.
Ta definicija potrjuje mojo definicijo avtarkičnega gospodarstva. Nikjer v njej ni potrjena tvoja trditev, da zaprtost/samozadostnost nista eno in isto in da je samozadostna ekonomija nekaj čisto drugega od zaprte. Povsod se ta dva termina pojavljata kot sinonima za avtarkijo.
Še eno nevarnost vidim v ekonomiji, ki prisega na samozadostnost. Iz ekonomije se ta »virus« lahko razleze tudi na kulturo ali šolstvo. To pa, mislim, bi bile ne le slaba, ampak tudi nevarna pot.
Pa še za konec. Moram ti napisat, da v tej najini debati vseeno rada sodelujem, čeprav izgleda, kot da se samo špikava, sili razmišljat o stvareh, katerim bi se človek najraje izognil. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 24 Jan 2010 14:50 Naslov sporočila: |
|
|
"Tega ti pa ne znam odgovorit, to piše v poslovnih poročilih turistične industrije. V vsaki panogi težijo k dobičku, tako da že vejo, zakaj se ukvarjajo tudi z »odlivom« gostov, ne le s »prilivom«. Poleg tega, saj turistične agencije niso edina podjetja, ki se ukvarjajo s turistično dejavnostjo.
Kaj ti ni jasno, osat? 40 % izvoza v slo. BDP ustvari turizem, od tebe, ki zagovarjaš tezo, da je edino delo, ki ga lahko prodaš izven »določenega kroga«, kot si se izrazil, trejdbl, ne bi pričakovala takega sejanja dvomov v panogo."
konec citata
Hmnja, ce hoces razumeti kot dvom v dejavnost, hej tut prou. To sicer ni bil moj namen, vendar pa ima matt kar prav, da je dobickazeljni turizem danes le se ena ....... uporabil bom moj izraz .... farbica na sirokem ekranu.
Kaj ti danes agencije prodajajo?
Tisto, kar je simpl in lepo pobarvano. Zato osat nikoli ne potuje z agencijami, se srecuje z navadnimi, sebi enakimi ljudmi. Hej, tisto kosilo tam ob avtocesti v pravem indijanskem ambientu je bilo vec vredno kot Hilton v Calgariju. In hrana je bila ista, vsaj ponavadi je, kot jo sami jedo vsakodnevno. Tut tisti del revscine tam odzadi ... v nasprotnem primeru pa trije natakarji ta v Hiltonu, ki ti strezejo in imas obcutek, da so - evnuhi. Hmnja, za vecino je pac to drugo turizem. Let it be.
Torej, kolko soldov dejansko ostane doma, verjetno ni nikjer javno prikazano. In ker osat tega ne ve, te pac vprasa, ker sem mislil, da ti je bolj pri roki. Verjemi, podatek bi bil sila zanimiv, tako kot je zanimiv smoren integralni proracun.
Ne me zopet obsojat pokroviteljstva, ker to ni to. Hocem le, da razumes moja gledanja, katera so pac drugacna od vecine. Zakaj so taka, je pac povsem druga zgodba in se navezujejo na moje delo, za zdnjih pet let, in so seveda navezana na okolje iz katerega izhajam.
Samozadostnost in zaprtost ne pomenita eno in istega.
Resda ti pojmi niso razlozeni nikjer iz meni se ne poznanega vzroka. Se mi pa svita zakaj.
Dejansko se vse ekonomije, katere se postavijo na nivo cimvecjega zadovoljevanja pripadnikov tega kroga veliko hitreje poberejo, kot tiste, katere se odpirajo in izgubljajo delovne mesta doma.
(precej poznani so vplivi IMF)
Torej je moje mnenje, da se ekonomija mora priblizevati samozadostnosti in to predvsem v kriznih casih. Samozadostne ekonomije (PRAVZAPRAV TISTE, KATERE SE PRIBLIZUJEJO SAMOZADOSTNOSTI, KAJTI POPOLNA SAMOZADOSTNOST DANES NI VEC MOGOCA), po mojem mnenju in po podatkih, katere ti bom podal nizje, izplavajo iz dolocenih tezav. Dejstvo je, da se mora povecati priliv svezega kapitala v dolocen krog, da se ta krog lahko izvlece ob cim manjsem padcu standarda clanov tega kroga. Pa naj zacnemo z druzino ali z malo sirsim krogom, pa prav do kroga evropske unije, katera je neprimerno bolj komplicirana, kajti drzavni trgi so se vedno regulirani in "varovani pred prevelikim vdorom". Kar nekaj slovenske nekonkurencnosti lahko mirne duse pripisemo temu stanju.
Zaprta ekonomija je bila albanska, pa romunska, jugoslovanska do zacetka sedemdesetih let in se kaksna.
Samozadostna je bila ameriska, pa nemska, ...... medtem, ko so se angleska, spanska in potem clanice bivsega sovjetskega vplivnega podrocja osredotocile na uvoz in najemanje kreditov. Teh ekonomij ne morem postaviti v noben krog, kajti vse je grajeno na najemnaju kreditov, katere moras enkrat vrniti, pa nimas s cim, ker pac ne izvazas in si tako ali tako ze v primanjkljaju.
Za drzave v razvoju in za drzave bivsega socialisticnega vplivnega podrocja pac velja, da so samo - kolonije. Ne vec v proizvodnjem in resursnem podrocju, pac pa na podrocju kapitala. Odhodki ven so vecji kot prihodki noter. Po mednarodnih pravilih (nenapisanih bancniskih - po mojem mnenju) pac igra traja dokler lahko. Piramidna igra pac in potem se pac pojavi - deleverage.
(deleveraging - (noun): the reduction of financial instruments or borrowed capital previously used to increase the potential return of an investment)
Tukaj lezi zajec mojega razmisljanja in ce turizem od izvoza potovanj ne prinese pozitivnega priliva v slovenski krog, to pomeni, da se javni dolg povecuje. Vec ali manj. Predvsem zato, ker se celotna zahodna civilizacija priblizuje plutokratskemu socializmu. Pravzaprav je ze v njem, kajti za vecino PRIVATNIH dolgov, ker so bili najeti pri mednarodnih financnih ustanovah, stoji drzava. In kaj je to drugega kot socializem?
In se povezava:
http://www.mckinsey.com/mgi/reports/freepass_pdfs/debt_and_deleveraging/debt_and_deleveraging_full_report.pdf
Mogoce se ti bo zdelo dolgocasno in dolgovezno, predvsem pa suhoparno.
So pac le podatki in to sila zanimivi. Vzemi si cas, ce smem.
nakoncprstukanu:
buba-san, morda bo tudi tebi zanimivo ......
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Čukica
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 19:20
Prispevkov: 2810
|
| Objavljeno: 24 Jan 2010 19:28 Naslov sporočila: |
|
|
| osat je napisal/a: |
Hmnja, ce hoces razumeti kot dvom v dejavnost, hej tut prou. To sicer ni bil moj namen, vendar pa ima matt kar prav, da je dobickazeljni turizem danes le se ena ....... uporabil bom moj izraz .... farbica na sirokem ekranu.
Kaj ti danes agencije prodajajo?
Tisto, kar je simpl in lepo pobarvano. Zato osat nikoli ne potuje z agencijami, se srecuje z navadnimi, sebi enakimi ljudmi. Hej, tisto kosilo tam ob avtocesti v pravem indijanskem ambientu je bilo vec vredno kot Hilton v Calgariju. In hrana je bila ista, vsaj ponavadi je, kot jo sami jedo vsakodnevno. Tut tisti del revscine tam odzadi ... v nasprotnem primeru pa trije natakarji ta v Hiltonu, ki ti strezejo in imas obcutek, da so - evnuhi. Hmnja, za vecino je pac to drugo turizem. Let it be.
Torej, kolko soldov dejansko ostane doma, verjetno ni nikjer javno prikazano. In ker osat tega ne ve, te pac vprasa, ker sem mislil, da ti je bolj pri roki. Verjemi, podatek bi bil sila zanimiv, tako kot je zanimiv smoren integralni proracun. |
Ja, mislim, live and let live. Tvoj življenjski slog in kredo sta toliko pomembna kot življenjski slog slehernika. Sej matt je enkrat v preteklosti tudi priznal, da je odpeljal ženo na eno fensi plažo (ne spomnim se več, kam), pa je bil razočaran, ker je bilo ful drago in na rivieri v Poreču lahko vidiš babe z lepšimi joškicami.  Ne vem, če je ta primerjava s kosili ravno primerna za to debato, saj sam praviš, da velja samo zapravljanje tujega gosta, ne domačega.
Kolikor jaz sledim, ima slovensko turistično gospodarstvo pozitivno plačilno bilanco, tako da več izvaža kot uvaža. Se pravi več zasluži s tujimi kot domačimi gosti. Kako je za leto 2009 pa statističnih podatkov še ni, da bi jih lahko komentriali.
| osat je napisal/a: |
Ne me zopet obsojat pokroviteljstva, ker to ni to. Hocem le, da razumes moja gledanja, katera so pac drugacna od vecine. Zakaj so taka, je pac povsem druga zgodba in se navezujejo na moje delo, za zdnjih pet let, in so seveda navezana na okolje iz katerega izhajam. |
A se ti zdi? Meni pa se ne zdi, da so tako drugačna od večine, občutek imam, da obstaja na tem forumu kar lepa četica somišljenikov, katere član si tudi ti.
| osat je napisal/a: |
Samozadostnost in zaprtost ne pomenita eno in istega.Resda ti pojmi niso razlozeni nikjer iz meni se ne poznanega vzroka. Se mi pa svita zakaj.Dejansko se vse ekonomije, katere se postavijo na nivo cimvecjega zadovoljevanja pripadnikov tega kroga veliko hitreje poberejo, kot tiste, katere se odpirajo in izgubljajo delovne mesta doma.
(precej poznani so vplivi IMF)
Torej je moje mnenje, da se ekonomija mora priblizevati samozadostnosti in to predvsem v kriznih casih. Samozadostne ekonomije (PRAVZAPRAV TISTE, KATERE SE PRIBLIZUJEJO SAMOZADOSTNOSTI, KAJTI POPOLNA SAMOZADOSTNOST DANES NI VEC MOGOCA), po mojem mnenju in po podatkih, katere ti bom podal nizje, izplavajo iz dolocenih tezav. Dejstvo je, da se mora povecati priliv svezega kapitala v dolocen krog, da se ta krog lahko izvlece ob cim manjsem padcu standarda clanov tega kroga. Pa naj zacnemo z druzino ali z malo sirsim krogom, pa prav do kroga evropske unije, katera je neprimerno bolj komplicirana, kajti drzavni trgi so se vedno regulirani in "varovani pred prevelikim vdorom". Kar nekaj slovenske nekonkurencnosti lahko mirne duse pripisemo temu stanju.
Zaprta ekonomija je bila albanska, pa romunska, jugoslovanska do zacetka sedemdesetih let in se kaksna.
Samozadostna je bila ameriska, pa nemska, ...... medtem, ko so se angleska, spanska in potem clanice bivsega sovjetskega vplivnega podrocja osredotocile na uvoz in najemanje kreditov. Teh ekonomij ne morem postaviti v noben krog, kajti vse je grajeno na najemnaju kreditov, katere moras enkrat vrniti, pa nimas s cim, ker pac ne izvazas in si tako ali tako ze v primanjkljaju....... |
Ja, ok. To si lepo skvačkal, vendar te okonomska teorija ne podpira. Izbrskala sem dve definiciji in naj me strela udari, če izraz self sufficiency v slovenščini ne spominja na samozadostnost.
http://www.wisegeek.com/what-is-a-closed-economy.htm
CLOSED ECONOMY
Considered an anomaly in the world today, a closed economy is a strategy that focuses all economic transactions inward rather than outward. The idea behind the closed economy is to meet all consumer needs with the purchase and sale of goods and services that are produced internally. In addition to meeting the needs and desires of all consumers within the economy, the method also excludes the possibility of exporting goods and services. Thus, the economy is considered to be completely self-sufficient.
Pa še eno:
http://www.amosweb.com/cgi-bin/awb_nav.pl?s=wpd&c=dsp&k=closed+economy
CLOSED ECONOMY:
An economy that does not engage in international trade or other forms of interaction with other countries. That is, a closed economy neither exports goods and services to, nor imports goods and services from, other economies that make up its foreign sector. It is "closed" to the flow of goods and services into or out of the country. The alternative to a closed economy is an open economy, one that does engage in international trade.
A closed economy is an economy that is "closed" to the flow of goods and services across its political boundaries. Such an economy does not engage in trade with other economies. The key phrase for a closed economy is self sufficiency. All of the resources used in production and domestically owned and controlled. All goods and services consumed by the citizens of the economy are domestically produced.
In če ravno omenjaš Albanijo kot primer zaprtosti (s čimer se seveda strinjam), a se ni Enver enkrat po razkolu s SZ lepo naslonil na Kitajsko in ta postane tako novi gospodarski partner kot podpornik. A ni prav z njihovo finančno pomočjo in stabilizacijo gospodarstva začel Xoxha izvajati t.i. ideološko in kulturno revolucij. Tako da ne moremo trditi, da so bilo povsem avtarkični. 
Kaj je torej po tvoje tisto zadaj, kar se ti svita, da ti ekonomska teorija ne sledi?
Še enkrat, če ali ko bo ekonomija samozadostna, zaprta, bo mimogrede tudi šolstvo, pa znanost (slovenska se že po difoltu nagiba k samozadostnosti in zaprtosti ) in kultura in potem bomo v črni riti.
| osat je napisal/a: |
Tukaj lezi zajec mojega razmisljanja in ce turizem od izvoza potovanj ne prinese pozitivnega priliva v slovenski krog, to pomeni, da se javni dolg povecuje. Vec ali manj. Predvsem zato, ker se celotna zahodna civilizacija priblizuje plutokratskemu socializmu. Pravzaprav je ze v njem, kajti za vecino PRIVATNIH dolgov, ker so bili najeti pri mednarodnih financnih ustanovah, stoji drzava. In kaj je to drugega kot socializem? |
Hm, gradit tezo na ČE, ni ravno pametno, kaj pa če ne? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 25 Jan 2010 00:34 Naslov sporočila: |
|
|
Samozadostnost - zaprtost, to je sedaj vprasanje.
Kot samozadostno ekonomijo poznamo Tajsko, o njej pa res ne vem toliko, da bi jo lahko navedel kot primer. In samozadosnost je laze doseci na nizjem nivoju. Standard zivljenja mislim tukaj.
Od drzav, katera se nagiba k samozadostnosti sta sedaj dve mocni.
Ena je Kitajska in njena pot bazira na veliki produkciji in velikem izvozu. To je dvorezni mec in past hiperprodukcije je velika. Z zvisevanjem standarda se tudi njihove potrebe po uvozu vecajo, vendar ne verjamem, da se bo v bliznji prihodnosti kaj bistveno spremenilo.
Razvoj v taki ekonomiji je hiter in utrujajoc.
Na drugi strani imamo Brazilijo. Tudi le-se nagiba k maksimalno samozadostnemu gospodarstvu in standard zvisujejo z izvozom.
Vendar v primerjavi s Kitajsko izvazajo malo. S tem drzijo cene svojih dobrin visje in prilivi so temu primerni.
Tudi nekatere skandinavske drzave ze pocasi govorijo o samozadostnosti. Tokrat le na energetskem podrocju, kar pa je samo ena od vej gospodarstva. Vsem pa je sedaj cedalje bolj jasno: kar lahko naredis doma, bo najbolje tako tudi narediti.
Uzdaj se use i svoje kljuse .....
Razne definicije (tudi famozna Wikipedia), ne bodo kaj dosti govorile o potencialnih razlikah med zaprtostjo in samozadostnostjo.
Hej, lahko da se motim, vendar po moje samozadosten se ne pomeni biti zaprt. Slej ko prej se bo tudi definicija spremenila, saj cedalje vec drzav zeli postati, naprimer, energetsko samozadostnih. Brazilija je ze, pa izvaza tako etanol kot tudi nafto. Pa tudi skandinavske drzave, kot sem ze omenil. Pa to pomeni, da so energetsko zaprte?
Ja, zaprtost lahko pripelje do precej slabih razmer v solstvu, kulturi, zdravstvu. Povsod tam, kjer vec glav vec ve.
Samozadostnost pa seveda lahko preide v zaprtost in s tem postane - diktatura. Precej neugodna slika zaprtosti je bila tudi Sajuz tam izza Urala. Vsi parametri druzbenega in socialnega zivljenja so bili sila zaprti, medtem pa v Jugi po sedemdesetem tega ni bilo vec zaslediti v tako skrajni obliki.
Pa naj bo za danes dovolj ......
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
