 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
 Objavljeno: 10 Apr 2011 17:53 Naslov sporočila: POIZKUSNI ZAJCKI |
 |
|
.... v obliki cloveske rase.
Koliko poizkusov je ze bilo narejenih na ljudeh?
Veliko vec, kot mi lahko sanjamo.
http://www.activistpost.com/2011/04/last-word-on-fluoride-poisoning.html
Osebno mislim, da je vpliv florida sila velik ... na ves specter obnasanja ovcic.
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 10 Apr 2011 22:55 Naslov sporočila: Re: POIZKUSNI ZAJCKI |
|
|
ti sicer maš pravico in celo dolžnost mislt kar hočeš,ampak flour se uporabla 80 let in v povprečju živimo veliko dlje kot pred 80imi leti..
kako ti gre to skupaj?
ovce ste bli pa vedno ovce...brez pastirja blejete u tri PM..
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 10 Apr 2011 23:40 Naslov sporočila: |
|
|
A si ti sploh prebral?
A ti mogoce ves, da nekatere drzave ze prepovedujejo uporabo?
In se:
German and Austrian scientists knew in the early 1930s that an overactive thyroid (hyperthyroidism) could be successfully treated by bathing patients in water containing minute amounts of fluoride.
A kaj ni res tukaj?
A spadas v isto skupino, ki trdi, da radioaktivnost cloveku - koristi?
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 10 Apr 2011 23:43 Naslov sporočila: |
|
|
zanimiv je nas stari farski britof (baje se iz casov tamale od roberta brucea, k je imela tle grad) - namrec, letnice rojstev in smrti. Po statistikah, jebila povprecna zivljenjska doba recimo v zacetku 19.stol. 45 let, danes pa osemdeset. Uuuuaa! Kolk rasturamo! Hmm.. Statistika, polupismenih cepcev grob.
Namrec, nagrobniki razkrivajo anomalijo v primerjavi s sedanjim casom: starost umrlih je ali zelo nizka ali pa izredno visoka. Tistih standardnih mrtvih 45letnikov je v bistvu zelo malo. Hkrati pa je presenetljivo visok delez dozivetja tja pozno v osemdeseta leta in cez. Se pravi, ce je clovk brez cepljenja in antibiotikov prezivel otroske boleni in usel jetiki in grizi, mu je neslo dalec u tri bozje.
(ok, tud zato, ker so proletarski nagrobniki knapov, ki so fasal pri tridesetih silikozo, bili vecinoma leseni in so tako izginili v pozabo, je tako poudarjen izpad dokazov o smrtnosti srednjeletnikov)
No, fluor dokazano pofuka sklepe (heh tamau je imel lih pred kratkim izpit iz fiziologije al neki takga, tako da sem sveze seznanjen - zabical mi je, da ne smem jest zobne paste .. like i ever  )
Je pa nekaj drugega ocitno - nikdar v zgodovini ni po oblicju zemlje (ok vsaj na zahodu) po svetu hodilo toliko grotesknih spak kot danes. Ne morem si kaj, da ne bi to povezoval z nezdravim sranjem, ki ga dobivamo na police trgovin (in nimamo druge izbire, vasj v dometu sredstev, ki so navoljo).
_________________
a fact of life: after Monday and Tuesday, even the calendar says W T F ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 10 Apr 2011 23:56 Naslov sporočila: |
|
|
| enzrovt je napisal/a: |
zanimiv je nas stari farski britof (baje se iz casov tamale od roberta brucea, k je imela tle grad) - namrec, letnice rojstev in smrti. Po statistikah, jebila povprecna zivljenjska doba recimo v zacetku 19.stol. 45 let, danes pa osemdeset. Uuuuaa! Kolk rasturamo! Hmm.. Statistika, polupismenih cepcev grob.
Namrec, nagrobniki razkrivajo anomalijo v primerjavi s sedanjim casom: starost umrlih je ali zelo nizka ali pa izredno visoka. Tistih standardnih mrtvih 45letnikov je v bistvu zelo malo. Hkrati pa je presenetljivo visok delez dozivetja tja pozno v osemdeseta leta in cez. Se pravi, ce je clovk brez cepljenja in antibiotikov prezivel otroske boleni in usel jetiki in grizi, mu je neslo dalec u tri bozje.
(ok, tud zato, ker so proletarski nagrobniki knapov, ki so fasal pri tridesetih silikozo, bili vecinoma leseni in so tako izginili v pozabo, je tako poudarjen izpad dokazov o smrtnosti srednjeletnikov)
No, fluor dokazano pofuka sklepe (heh tamau je imel lih pred kratkim izpit iz fiziologije al neki takga, tako da sem sveze seznanjen - zabical mi je, da ne smem jest zobne paste .. like i ever )
Je pa nekaj drugega ocitno - nikdar v zgodovini ni po oblicju zemlje (ok vsaj na zahodu) po svetu hodilo toliko grotesknih spak kot danes. Ne morem si kaj, da ne bi to povezoval z nezdravim sranjem, ki ga dobivamo na police trgovin (in nimamo druge izbire, vasj v dometu sredstev, ki so navoljo). |
lej mato...čiki...ok,se giftamo..
pol flour..oki,se giftamo....
pol fenol,naftoli..spet se giftamo...
pol CO2...spet se giftamo
jebemu,kdaj bomo crknl?
kurt je tožu državo ker so mu grozil da kajenje ubija,on pa 60 let vleku...doklker ga ni nekdo pahnu po štengah..:)
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 10 Apr 2011 23:58 Naslov sporočila: |
|
|
| osat je napisal/a: |
A si ti sploh prebral?
A ti mogoce ves, da nekatere drzave ze prepovedujejo uporabo?
In se:
German and Austrian scientists knew in the early 1930s that an overactive thyroid (hyperthyroidism) could be successfully treated by bathing patients in water containing minute amounts of fluoride.
A kaj ni res tukaj?
A spadas v isto skupino, ki trdi, da radioaktivnost cloveku - koristi? |
sam ti loh(in teb podobni) ppotgneš tak zaključek...
čeprav bi se dal domnevat da preveč radioaktivnosti loh res korist človeku...taslabi grejo k alahu na device,tamočni evulirajo..
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 11 Apr 2011 00:07 Naslov sporočila: |
|
|
German and Austrian scientists knew in the early 1930s that an overactive thyroid (hyperthyroidism) could be successfully treated by bathing patients in water containing minute amounts of fluoride.
A teb ne pride al kaj?
Zamisli se, kaj je treba narediditi pacientu, ki ima hyperthyroidism?
Umiriti ga. Uporabiti flouride.
Got it? A je treba se narisat?
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 11 Apr 2011 00:28 Naslov sporočila: |
|
|
| osat je napisal/a: |
German and Austrian scientists knew in the early 1930s that an overactive thyroid (hyperthyroidism) could be successfully treated by bathing patients in water containing minute amounts of fluoride.
A teb ne pride al kaj?
Zamisli se, kaj je treba narediditi pacientu, ki ima hyperthyroidism?
Umiriti ga. Uporabiti flouride.
Got it? A je treba se narisat? |
ajd,fakof...a pol je bil flour prepovedan do današnmjih dni?
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 11 Apr 2011 00:52 Naslov sporočila: |
|
|
Dzani, se opravicujem. Ti pac ne ves, da se flouride dodaja pitni vodi v Angliji in ZDA od nekje petdesetih prejsnjega stoletja.. Ce me spomin ne vara, kontinentalna Evropa tega ne prakticira .... pac pa se vam fila v manjsih kolicinah ... in ena od njih je zobna pasta.
nakoncprstukanu
googleneuporabapress ..... samo se aspartam zacni hvalit ...
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 11 Apr 2011 01:31 Naslov sporočila: |
|
|
| osat je napisal/a: |
Dzani, se opravicujem. Ti pac ne ves, da se flouride dodaja pitni vodi v Angliji in ZDA od nekje petdesetih prejsnjega stoletja.. Ce me spomin ne vara, kontinentalna Evropa tega ne prakticira .... pac pa se vam fila v manjsih kolicinah ... in ena od njih je zobna pasta.
nakoncprstukanu
googleneuporabapress ..... samo se aspartam zacni hvalit ... |
oki,osat...vdam se...
jaz kot domači izdajalc,klerofašist,hlapec vatikana...hm,še kj...dodaj sam..
verjamem v razne mazače...in svoh spomin 
V zadnjem času je javnost razburila novica o prepovedi prodaje fluorovih preparatov v Belgiji. Ker se v medijih pojavljajo številne različice dogodkov, najbrž ne bo odveč nekaj strokovnih in praktičnih dejstev o fluoru, njegovi uporabi in dejanski nevarnosti za človekovo zdravje.
Fluor (F) je naravni element, ki je razprostranjen povsod na Zemlji.
Zaradi svojih kemičnih lastnosti, ga najpogosteje najdemo v različnih spojinah, predvsem pa se rad veže z natrijem, kalcijem, kositrom ipd.
Največ fluora dobimo v organizem s pitno vodo, vendar je količina fluora v vodi zelo različna. Koristna koncentracija fluora v pitni vodi bi bila okoli 1 mg F /liter vode.Tako koncentracijo fluora vsebuje pitna voda le ponekod v Evropi in Ameriki, v ZDA pa fluor tudi dodajajo pitni vodi za dosego učinkovite koncentracije.
Slovenija spada med države z zelo nizko vsebnostjo fluora v pitni vodi saj je maksimalna zabeležena koncentracija v pitni vodi okoli 0,08 - 0,09 mg F/ liter vode, v večini vodovodnih omrežij pa samo 0,03 - 0,05 mg F/ liter vode.Torej je koncentracija fluora v vodi nižja 10 - 30 x od priporočene.
V Sloveniji bi bilo potemtakem fluor smiselno dodajati pitni vodi, kar pa ni bilo nikoli izvedeno zaradi visokih stroškov. Fluor je možno zagotavljati tudi z jedilno soljo ali mlekom, kar pa prinaša še večje finančne obremenitve.Izvedljivost takih projektov je zato zelo vprašljiva.
V človeškem telesu je fluor normalno prisoten v sledovih in ga štejemo med pomembne mikroelemente za normalno delovanje organizma.Največ ga je v vseh mineraliziranih tkivih(kosteh,zobeh..), kjer pomembno prispeva k trdnosti kosti in odpornosti sklenine pred zobno gnilobo.Nekateri časopisni članki omenjajo raziskave, ki naj bi potrjevale povezanost nastanka kostnega raka zaradi prisotnosti fluora v kosteh.Poskus je bil izveden le na podganah pa še to z nekaj 1000 x večjimi količinami fluora od tistih, ki jih ponavadi zaužijemo.V takem primeru bi najbrž še marsikatera drug snov dala podobne rezultate.
Zato fluor v stomatologiji že desetletja zelo uspešno uporabljamo kot izredno učinkovito sredstvo za preprečevanje kariesa.Številne raziskave so dokazale, da je uživanje fluora zmanjšalo zobno gnilobo za 30-40 %.
Kot velja za vsako zdravilo, pa je tudi pri fluoru potrebno poznati nekaj dejstev o pravilni uporabi.
Če upoštevamo absolutne številke je fluor res zelo strupena substanca, saj je strupena doza za 70 kg težkega človeka že 350 mg, smrtna doza pa okoli 2 grama.
Sliši se zaskrbljujoče, seveda pa ob tem ne smemo pozabiti na koncentracije, ki jih uporabljamo v stomatologiji in ki jih včasih senzacij željni mediji preprosto pozabijo.Fluor najpogosteje uporabljamo v zobnih pastah - vsakodnevno, kjer je koncentracija fluora med 1-1,5 mg fluorja / gram zobne paste.Če pri enkratnem umivanju zob izstisnemo približno 5 g zobne paste, nam enostavna računica pove, da je v tej količini zobne paste max. 7,5 mg fluorja, kar pomeni da bi morali na zobno ščetko izstisniti 50 x večjo količino zobne paste in jo pri umivanju tudi vso pojesti.Šele z tako dozo fluora pa bi bili še zmeraj na spodnji meji strupene doze za odraslega človeka.
Zobne paste za otroke pa vsebujejo še 3 x manj fluorja, v povprečju okoli 0,5 mg F / gram zobne paste.
Druga najpogostejša oblika uživanja fluora je v obliki tabletk Na - fluorida, ki se v Sloveniji dobijo izključno na zdravniški recept, vsebujejo pa 0,25 oz. 1 mg F.
Tako bi bila strupena doza za 20 kg otroka, 100 ťmočnejšihŤ tabletk ali 400 tabletk po 0,25 mg F.
Zobozdravniki pa v različnih starostnih obdobjih predpisujemo maximalno 1 mg tabletko dnevno in to šele po 6 letu starosti.
Kaj pa fluor sploh počne? V trdih zobnih tkivih se veže v kristale, ki tvorijo zob( sklenino in dentin), in jih s tem naredi močnejše in odpornejše na kisline, ki nastajajo ob uživanju hrane-seveda predvsem sladkarij in sladkih pijač.Na televiziji pogosto zasledimo reklame kjer se omenja nevarnost zobne gnilobe, če pH (mera za kislost) sline v ustih pade pod 5,5 .Ta številka velja za normalen zobni kristal(kalcijev hidroksiapatit) in 100 % drži.
Če je v kristal vgrajen fluor, je kritičen pH, ki je potreben za začetek topljenja sklenine 4,5.To pomeni da se fluorov kristal začne topiti kasneje in pod kislejšimi pogoji kot normalen apatitni.
Fluor pa ne deluje samo na tem nivoju.Nahaja se tudi v slini in ima lastnost, da lahko popravlja(remineralizira) začetne gnilobne poškodbe na površini zoba.Tako lahko začetno zobno gnilobo tudi ustavi, brez popravila zob z plombami.Seveda pa je to možno samo ob hkratni ustrezni prehrani in higieni zob, kar pa je tema nekega drugega prispevka.Razen naštetih učinkov, deluje še na določene bakterije v ustih in tudi encime.
Zaključimo lahko da je fluor še vedno izredno učinkovito sredstvo za boj proti zobni gnilobi, v pravilni količini, na pravilen način in v pravem času pa popolnoma nenevarno in zelo koristno sredstvo za ohranjanje zdravih, odpornih in močnih zob.
Prvič pričnemo uporabljati fluor pri doječih materah.Nekoč so ga dajali tudi nosečnicam, pa je bilo ugotovljeno da fluor zelo slabo prehaja skozi posteljico.Zato bi bilo potrebno nosečnici dovajati velike količine fluorovih preparatov za dosego željenega efekta pri razvijajočem se otroku.
Fluorove tabletke začnemo predpisovati doječim materam. Z materinim mlekom pride fluor v otrokov organizem, preko krvi pa v razvijajoče se mlečne zobe.
Po izrasti prvega mlečnega zoba (okoli 6.meseca starosti), pa ga lahko pričnemo dajati v tabletkah tudi otroku,seveda po predhodnem posvetu z zobozdravnikom .V tem času bo pripomogel k ustvarjanju močnejše sklenine stalnih zob,ki se mineralizirajo že zelo zgodaj po rojstvu, čeprav izrastejo šele okoli 5 - 6 leta starosti. Z uporabo fluorirane zobne paste pričnemo šele okoli 12 - 16 meseca otrokove starosti oz. po izrasti prvega mlečnega kočnika(mlečne štirice).Pri tako majhnem otroku obvezno uporabljamo otroško zobno pasto z manj fluora, pa še te izstisnemo na zobno ščetko samo za velikost grahovega zrna.Majhen otrok namreč zobne paste še ne zna popolnoma izpljuniti in jo večinoma poje.Zato bi z uporabo zobnih past za odrasle in v večjih količinah zobne paste ter hkratni uporabi drugih fluorovih preparatov morebiti res lahko presegli priporočeno dnevno dozo fluora.
In kaj je bilo v Belgiji?
V Belgiji so bili do nedavnega fluorovi preparati v prosti prodaji, kupiti se jih je dalo tudi brez zdravniškega recepta.Zato je najbrž ob nekontrolirani rabi fluorovih preparatov res lahko prišlo do kakšnih zdravju škodljivih dogodkov in je pravilno da so fluor umaknili iz proste prodaje, saj bo le na ta način možna ustrezna in kontrolirana uporaba fluorovih preparatov.V Sloveniji, kot sem že omenil, je prodaja fluorovih preparatov izključno vezana na zdravniški recept, posamezna želiranja in fluorovi premazi pa sodijo samo v zobozdravniško ordinacijo.Zaradi nedavnih dogodkov v Belgiji, ki so bili v javnosti predstavljeni z zelo zvenečimi naslovi, se zobozdravniška doktrina in pravila, ki jih predpisuje Stomatološka klinika v Ljubljani - niso prav nič spremenila.
Za kaj takega enostavno ni nobenega dokaza ali nove raziskave, ki bi spremembo opravičevala.Tako bomo lahko še naprej ustrezno izkoriščali pozitivne fluorove učinke na zdravje zob in se izognili stranskim učinkom, ki jih pa ima lahko vsako nepravilno uporabljeno zdravilo, kar pa tudi že vsi vemo!
Vukovič Peter, dr.stom.
specialist pedontolo
http://www.zd-sb.si/cgi-bin/stran.pl?id=3&izris=izpisiNovico&st_pod=2&jezik=slo&templ=0
pa še link,da nau mato men avtorstva nabiju 
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 11 Apr 2011 07:57 Naslov sporočila: |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
jaz kot domači izdajalc,klerofašist,hlapec vatikana...hm,še kj.....
|
Sigurn bi se še kaj našlo.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 12 Apr 2011 01:29 Naslov sporočila: |
|
|
Se enmal studija za Dzanija .....
http://www.rense.com/general93/fluo.htm
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 12 Apr 2011 13:03 Naslov sporočila: |
|
|
Madonca, zopet se počite na celi fronti za oslovo senco, v resnici pa imate oboji do neke mere prav.
Kje je zajeb?
Flor ne obstaja v naravi na zemlji kot "čisti" element. Najdemo ga lahko samno kot spojino.
V vodi se naravno nahaja kalcijev flourid (CaF2) in ta stric ni toksičen in ima voda z več tega naravnega flora (ponavadi iz velikih globin, morja...) nekatere svoje lastnosti, ki niso nevarne za zdravje. Pa je nekdo nekoč prišel na idejo, da bi povečal flor v vodi z flourizacijo vode. In tukaj nastane zajeb.
Obstajala je namreč gora neke flourove spojine (kot nusprodukta izdelave aluminija in raznih gnojiv), ki se ji pravi Natrijev flourid (NaF). Sicer zelo toksična............dajmo naredit mal spin reklame o navadnem kalcijem flouridu, ovčkam pa porinimo natrijev flourid. 
Skratka tle je vprašanje zgolj natrijev versus kalcijev flourid. Naprej boste pa že sami prilezli do zaključkov.
http://www.youtube.com/watch?v=LjhCEhWiKXk
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 12 Apr 2011 13:07 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
Madonca, zopet se počite na celi fronti za oslovo senco, v resnici pa imate oboji do neke mere prav.
Kje je zajeb?
Flor ne obstaja v naravi na zemlji kot "čisti" element. Najdemo ga lahko samno kot spojino.
V vodi se naravno nahaja kalcijev flourid (CaF2) in ta stric ni toksičen in ima voda z več tega naravnega flora (ponavadi iz velikih globin, morja...) nekatere svoje lastnosti, ki niso nevarne za zdravje. Pa je nekdo nekoč prišel na idejo, da bi povečal flor v vodi z flourizacijo vode. In tukaj nastane zajeb.
Obstajala je namreč gora neke flourove spojine (kot nusprodukta izdelave aluminija in raznih gnojiv), ki se ji pravi Natrijev flourid (NaF). Sicer zelo toksična............dajmo naredit mal spin reklame o navadnem kalcijem flouridu, ovčkam pa porinimo natrijev flourid.
Skratka tle je vprašanje zgolj natrijev versus kalcijev flourid. Naprej boste pa že sami prilezli do zaključkov.
http://www.youtube.com/watch?v=LjhCEhWiKXk |
Se pravi, totalni nateg.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
