 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
 Objavljeno: 03 Mar 2007 19:27 Naslov sporočila: VENETI |
 |
|
Če se prav spominjam iz zgodovine, ki smo se jo učili, so nam rekli *tovariš* profesor, da naj nikar ne živimo v zmoti, da so se jeziki razvijali skladno z narodi. Nekateri narodi so kljub drugačni genski zasnovi sprejeli jezik drugega naroda ali zmešali več avtohtonih jezikov. Poleg tega se jezik hitreje spremina oz. živi, kot narodi.
*Tovariš" profesor, če se dobro spominjam, nam je govoril nekako takole:
- Pred prihodom Južnih Slovanov - tam nekje iza Urala - so na današnjem geografskem področju živeli Kelti in Iliri, morda tam nekje v Furlanski nižini tudi neki Veneti. Tam nekje v 6. st. so začeli na to področje pritiskati Slovani in izrivati Rimljane, ki so tukaj razširili svoj imperij in tudi vplivali na staroselce. Kelti in Iliri, predvsem zaradi Ilirov se niso mešali in Iliri so se počasi umikali proti jugu in se ustalili v hribih Balkana in nazadnje v Albaniji.
Kelti in Veneti, pa naj bi bili bolj pripravljeni na asimilacijo. Veliko Keltov se je stopilo z narodom, ki danes biva na tem področju. Doberšen del Keltov pa se je le počasi umikal proti severo zahodu in se nekako ustalil, z nekaj enklavami na vsej poti do Bretanije, na otokih med Francosko obalo do Anglije, v Angliji in na Irskem.
Veneti naj bi se povsem stopili z mešanico narodov na našem širšem geografskem področju.
Sevada je ta mešanica narodov skozi stoletja se mešala in sprejela še mnogo vplivov Germnov, Romanov in Južnih Slovanov, ki niso prišli v stik z istimi narodi, kot alpski Slovani čisto na severu. So pa tisti bolj na jugu bili podvrženi bolj vplivu Turkov v 600 letni prisotnosti na Balkanu.
Sedaj pa pridemo do dileme, kakšno gensko zasnovo ima večina današnjih "Slovencev" in kako se bi ti rezultati ujemali z slovenščino, ki jo govorimo?
V Avstroogarski monarhiji, ki je tudi bedela nad vso to mešanico narodnosti in germansko in ogersko plemstvo je tudi dobro "plemenitilo" slovenski narod. Na našem področju je za časa Avstroogerske v vsakem večjem mestu v kasarnah živela mešanica vojakov vseh vrst in narodnosti monarhije, ki so tudi dodobra "plemenitili" našo že do konca zmešano kri!
In zdaj smo pri ključnem vprašanju, zakaj neka politična opcija tako krvavo rabi neko zavest - za božjo voljo, kdo smo sploh Slovenci (kar se krvi - genov tiče)? Le v nekaj smo lahko sigurni - da govorimo SLOVENSKO!
In prav v ničemer drugem!
Seveda sem "iz glave" napisal, kar so me *tovariši* profesorji zgodovine učili.
In ker se revizija zgodovine razrašča celo v obdobje, ki smo ga celo sami doživljali in nas nekateri režimski zgodovinarji prepričujejo, da sploh nismo prav videli, ne brali, ne občutili in da so nam naši starši lagali, potem je prav vse mogoče!
Celo to, da se gensko najbolj ujemamo s ŠVEDI! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 04 Mar 2007 03:20 Naslov sporočila: Re: VENETI |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
Če se prav spominjam iz zgodovine, ki smo se jo učili, so nam rekli *tovariš* profesor, da naj nikar ne živimo v zmoti, da so se jeziki razvijali skladno z narodi. Nekateri narodi so kljub drugačni genski zasnovi sprejeli jezik drugega naroda ali zmešali več avtohtonih jezikov. Poleg tega se jezik hitreje spremina oz. živi, kot narodi.
*Tovariš" profesor, če se dobro spominjam, nam je govoril nekako takole:
- Pred prihodom Južnih Slovanov - tam nekje iza Urala - so na današnjem geografskem področju živeli Kelti in Iliri, morda tam nekje v Furlanski nižini tudi neki Veneti. Tam nekje v 6. st. so začeli na to področje pritiskati Slovani in izrivati Rimljane, ki so tukaj razširili svoj imperij in tudi vplivali na staroselce. Kelti in Iliri, predvsem zaradi Ilirov se niso mešali in Iliri so se počasi umikali proti jugu in se ustalili v hribih Balkana in nazadnje v Albaniji.
Kelti in Veneti, pa naj bi bili bolj pripravljeni na asimilacijo. Veliko Keltov se je stopilo z narodom, ki danes biva na tem področju. Doberšen del Keltov pa se je le počasi umikal proti severo zahodu in se nekako ustalil, z nekaj enklavami na vsej poti do Bretanije, na otokih med Francosko obalo do Anglije, v Angliji in na Irskem.
Veneti naj bi se povsem stopili z mešanico narodov na našem širšem geografskem področju.
Sevada je ta mešanica narodov skozi stoletja se mešala in sprejela še mnogo vplivov Germnov, Romanov in Južnih Slovanov, ki niso prišli v stik z istimi narodi, kot alpski Slovani čisto na severu. So pa tisti bolj na jugu bili podvrženi bolj vplivu Turkov v 600 letni prisotnosti na Balkanu.
Sedaj pa pridemo do dileme, kakšno gensko zasnovo ima večina današnjih "Slovencev" in kako se bi ti rezultati ujemali z slovenščino, ki jo govorimo?
V Avstroogarski monarhiji, ki je tudi bedela nad vso to mešanico narodnosti in germansko in ogersko plemstvo je tudi dobro "plemenitilo" slovenski narod. Na našem področju je za časa Avstroogerske v vsakem večjem mestu v kasarnah živela mešanica vojakov vseh vrst in narodnosti monarhije, ki so tudi dodobra "plemenitili" našo že do konca zmešano kri!
In zdaj smo pri ključnem vprašanju, zakaj neka politična opcija tako krvavo rabi neko zavest - za božjo voljo, kdo smo sploh Slovenci (kar se krvi - genov tiče)? Le v nekaj smo lahko sigurni - da govorimo SLOVENSKO!
In prav v ničemer drugem!
Seveda sem "iz glave" napisal, kar so me *tovariši* profesorji zgodovine učili.
In ker se revizija zgodovine razrašča celo v obdobje, ki smo ga celo sami doživljali in nas nekateri režimski zgodovinarji prepričujejo, da sploh nismo prav videli, ne brali, ne občutili in da so nam naši starši lagali, potem je prav vse mogoče!
Celo to, da se gensko najbolj ujemamo s ŠVEDI! |
lej,dorči,če je tebe sram da si slovenec,drugič trdiš da sploh nisi slovenskega porekla..pa kaj tebe sploh boli kurac za te stvari?
in med uralom in karpati je kar neki razdalje,če veš kaj želim povedat...drgač pa,tvoji plemiči in vojščaki so bolj slabo fukal al so pa bili slovenskega porekla...ž
zdej se pa vsedi in čitaj prav polahko...
Citiram profesorja Skulja iz univerze v Torontu:
Zadnje case, prav posebno pa od leta 2000 je genetika postala tisti pripomocek ki lahko pomaga zgodovinarjem da dobijo bolj stvaren pogled nazaj v zgodovino narodov in ljudstev, in to s preucevanjem genetskih skupin na Y-kromosomu podedovanemu po moski strani in mtDNA ki so podedovani po zenski strani. In prav genetika kaze, kako globoko so Slovani zakoreninjeni v Evropi.
Ekipe genetskih raziskovalcev ki so jih vodili Rosser et al, 2000, Semino et al, 2000, Underhill et al, 2001, Malaspina et al, 2000, v njihovih genetskih raziskavah prebivalcev Evrope, tudi ugotavljajo starost genetskih skupin ki jih imajo ti prebivalci. Ti genetiki so ugotovili sestavo in tudi starost genetskih skupin, kot na primer M170 in M173 mutacije.
M173 mutacijo, ki jo Rosser oznacuje HG1 in HG3 in Semino kot Eu18 in Eu19, staro vec kot 30 000 (trideset tisoc) let ima na primer 40% Hrvatov, 56% Ukrajincev, 58% Slovencev in 67% Cehoslovakov; tudi v Pakistanu in severni Indiji je prisotnost precej visoka ~45%. Ta zaznamovalec naj bi nastal ali pa bil prinesen v Evropo in bil razsirjen od vzhoda do zapada pred 35 000 - 40 000 leti. Potem se je razsiril, iz zatocisc v Iberiji in Ukrajini, po ledeni dobi, ker med ledeno dobo pred 20 000-13 000 leti se je moralo prebivalstvo umakniti iz srednje Evrope, razen iz zatocisc v severnem Balkanu. M173 zaznamuje Aurignac naseljence v Evropi, vsekakor nastanek je pred ledeno dobo (Semino et al. 2000), (Underhill et al. 2000).
M170 mutacijo, ki jo Rosser oznacuje HG2 in Semino kot Eu7, ki je malo mlajsa, staro ~22 000 (dvainindvajset tisoc) let ima 45% Hrvatov, 27% Slovencev, 18% Ukrajincev in 16% Cehoslovakov. Pri Baskih je navzoca z ~7%. Semino et al, predpostavljajo da je ta mutacija nastala v Evropi v potomcih moskih ki so prisli v Evropo iz Srednjega Vzhoda pred 20 000- 25 000 leti; ki so povezani z Gravettian kulturo. Med ledeno dobo se je Epi-Gravettian kultura obdrzala na ozemlju danasnje Avstrije, Ceske in severnega Balkana. Po ledeni dobi pa se je ta kultura razsirila po Evropi (Semino et al. 2000).
Dr. Martin Richards iz Oxfordske univerze in 37 njegovih sodelavcev iz 20ih razlicnih univerz in 5 raziskovalnih institutov od Estonije do Grcije in od Spanije do Izraela, vkljucno nemskih in italijanskih, so leta 2000 objavili svoje raziskave v referatu "Tracing European Founder Lineages in the Near Eastern mtDNA Pool", ki je bil objavljen v American Journal of Human Genetics 67:1251-1276, 2000. Prisli so do zakljucka da je bila Evropa poseljena v 5ih valovih, v obdobju 50 000 (petdeset tisoc) let. V zadnjem valu, od bakrene dobe pa do danes je prislo v Alpski prostor 7% novega prebivalstva, v jugovzhodno Evropo 8%, in v severovzhodno Evropo 6%. Skoraj 80% pa je tega prebivalstva tam ze vec kot 10 000 (deset tisoc) let.(Sedaj ze 2 leti skrbno prebiram znanstvene revije da bi zasledil ugovor kakega bistroumnega, vrhunskega slovenskega zgodovinarja, kot je Dr. Maticetov, ki bi ovrgel te zakljucke z boljsimi dokazi, uporabljajoc mednarodne znanstvene metode ali pa pristno slovensko metodo, to je, zasmehovanje. Do sedaj se nisem naletel na referat kakega Slovenca ki bi ovrgel te `zmote', ki jih ucijo znanstveniki iz univerz Anglije, Italije, Estonije, Nemcije, Irske, Grcije, Romunije, Ceske, Izraela, Danske in Irana, in jim pokazal kaksni amaterji so, ker so spregledali prihod novega ljudstva in veliko naseljevanje na soncni strani Alp v 6em stoletju.)
Med tem casom, pa so stevilne vojske prisle in odsle, in gotovo tudi pustile nekaj genov za seboj. Genetske raziskave pa tudi dokazujejo, da ni bilo takih masovnih premikov ljudi kot so mislili zgodovinarji na podlagi zgodovinskih omemb in zapisov raznih vojaskih premikov in napadov v Evropi.
Na primer, ce primerjamo Kanado; v Kanado pride vsako leto ~1% novega prebivalstva. V zadnjih 10ih letih je prislo v Kanado vec novega prebivalstva kot pa v Alpe ali v vzhodno Evropo zadnjih 3 000 let. Zaradi tega pritoka 10% novega prebivalstva, v tako kratkem casu, se ni nic spremenil jezikovni profil Kanade, posebno kar se tice glavnih jezikov.
jaaaa?
JA!!!!!
in če imaš manjvednostne komplekse se pomiri,skor vsakega dobronamernega pritepenca smo asimilirali,tud tebe bomo 
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 04 Mar 2007 10:12 Naslov sporočila: Re: VENETI |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
Celo to, da se gensko najbolj ujemamo s ŠVEDI! |
To je dejstvo.
Genetika ni hokus-pokus tko kot vera.
Genetika je celo digitalni zapis.
Je al pa ni. Ni nekaj vmes pa mal tega mal onega.
Določen marker obstaja ali pa ga ni. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 04 Mar 2007 11:18 Naslov sporočila: Re: VENETI |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
Če se prav spominjam iz zgodovine, ki smo se jo učili, so nam rekli *tovariš* profesor, da naj nikar ne živimo v zmoti, da so se jeziki razvijali skladno z narodi. Nekateri narodi so kljub drugačni genski zasnovi sprejeli jezik drugega naroda ali zmešali več avtohtonih jezikov. Poleg tega se jezik hitreje spremina oz. živi, kot narodi.
*Tovariš" profesor, če se dobro spominjam, nam je govoril nekako takole:
- Pred prihodom Južnih Slovanov - tam nekje iza Urala - so na današnjem geografskem področju živeli Kelti in Iliri, morda tam nekje v Furlanski nižini tudi neki Veneti. Tam nekje v 6. st. so začeli na to področje pritiskati Slovani in izrivati Rimljane, ki so tukaj razširili svoj imperij in tudi vplivali na staroselce. Kelti in Iliri, predvsem zaradi Ilirov se niso mešali in Iliri so se počasi umikali proti jugu in se ustalili v hribih Balkana in nazadnje v Albaniji.
Kelti in Veneti, pa naj bi bili bolj pripravljeni na asimilacijo. Veliko Keltov se je stopilo z narodom, ki danes biva na tem področju. Doberšen del Keltov pa se je le počasi umikal proti severo zahodu in se nekako ustalil, z nekaj enklavami na vsej poti do Bretanije, na otokih med Francosko obalo do Anglije, v Angliji in na Irskem.
Veneti naj bi se povsem stopili z mešanico narodov na našem širšem geografskem področju.
Sevada je ta mešanica narodov skozi stoletja se mešala in sprejela še mnogo vplivov Germnov, Romanov in Južnih Slovanov, ki niso prišli v stik z istimi narodi, kot alpski Slovani čisto na severu. So pa tisti bolj na jugu bili podvrženi bolj vplivu Turkov v 600 letni prisotnosti na Balkanu.
Sedaj pa pridemo do dileme, kakšno gensko zasnovo ima večina današnjih "Slovencev" in kako se bi ti rezultati ujemali z slovenščino, ki jo govorimo?
V Avstroogarski monarhiji, ki je tudi bedela nad vso to mešanico narodnosti in germansko in ogersko plemstvo je tudi dobro "plemenitilo" slovenski narod. Na našem področju je za časa Avstroogerske v vsakem večjem mestu v kasarnah živela mešanica vojakov vseh vrst in narodnosti monarhije, ki so tudi dodobra "plemenitili" našo že do konca zmešano kri!
In zdaj smo pri ključnem vprašanju, zakaj neka politična opcija tako krvavo rabi neko zavest - za božjo voljo, kdo smo sploh Slovenci (kar se krvi - genov tiče)? Le v nekaj smo lahko sigurni - da govorimo SLOVENSKO!
In prav v ničemer drugem!
Seveda sem "iz glave" napisal, kar so me *tovariši* profesorji zgodovine učili.
In ker se revizija zgodovine razrašča celo v obdobje, ki smo ga celo sami doživljali in nas nekateri režimski zgodovinarji prepričujejo, da sploh nismo prav videli, ne brali, ne občutili in da so nam naši starši lagali, potem je prav vse mogoče!
Celo to, da se gensko najbolj ujemamo s ŠVEDI! |
lej,dorči,če je tebe sram da si slovenec,drugič trdiš da sploh nisi slovenskega porekla..pa kaj tebe sploh boli kurac za te stvari?
in med uralom in karpati je kar neki razdalje,če veš kaj želim povedat...drgač pa,tvoji plemiči in vojščaki so bolj slabo fukal al so pa bili slovenskega porekla...ž
zdej se pa vsedi in čitaj prav polahko...
Citiram profesorja Skulja iz univerze v Torontu:
Zadnje case, prav posebno pa od leta 2000 je genetika postala tisti pripomocek ki lahko pomaga zgodovinarjem da dobijo bolj stvaren pogled nazaj v zgodovino narodov in ljudstev, in to s preucevanjem genetskih skupin na Y-kromosomu podedovanemu po moski strani in mtDNA ki so podedovani po zenski strani. In prav genetika kaze, kako globoko so Slovani zakoreninjeni v Evropi.
Ekipe genetskih raziskovalcev ki so jih vodili Rosser et al, 2000, Semino et al, 2000, Underhill et al, 2001, Malaspina et al, 2000, v njihovih genetskih raziskavah prebivalcev Evrope, tudi ugotavljajo starost genetskih skupin ki jih imajo ti prebivalci. Ti genetiki so ugotovili sestavo in tudi starost genetskih skupin, kot na primer M170 in M173 mutacije.
M173 mutacijo, ki jo Rosser oznacuje HG1 in HG3 in Semino kot Eu18 in Eu19, staro vec kot 30 000 (trideset tisoc) let ima na primer 40% Hrvatov, 56% Ukrajincev, 58% Slovencev in 67% Cehoslovakov; tudi v Pakistanu in severni Indiji je prisotnost precej visoka ~45%. Ta zaznamovalec naj bi nastal ali pa bil prinesen v Evropo in bil razsirjen od vzhoda do zapada pred 35 000 - 40 000 leti. Potem se je razsiril, iz zatocisc v Iberiji in Ukrajini, po ledeni dobi, ker med ledeno dobo pred 20 000-13 000 leti se je moralo prebivalstvo umakniti iz srednje Evrope, razen iz zatocisc v severnem Balkanu. M173 zaznamuje Aurignac naseljence v Evropi, vsekakor nastanek je pred ledeno dobo (Semino et al. 2000), (Underhill et al. 2000).
M170 mutacijo, ki jo Rosser oznacuje HG2 in Semino kot Eu7, ki je malo mlajsa, staro ~22 000 (dvainindvajset tisoc) let ima 45% Hrvatov, 27% Slovencev, 18% Ukrajincev in 16% Cehoslovakov. Pri Baskih je navzoca z ~7%. Semino et al, predpostavljajo da je ta mutacija nastala v Evropi v potomcih moskih ki so prisli v Evropo iz Srednjega Vzhoda pred 20 000- 25 000 leti; ki so povezani z Gravettian kulturo. Med ledeno dobo se je Epi-Gravettian kultura obdrzala na ozemlju danasnje Avstrije, Ceske in severnega Balkana. Po ledeni dobi pa se je ta kultura razsirila po Evropi (Semino et al. 2000).
Dr. Martin Richards iz Oxfordske univerze in 37 njegovih sodelavcev iz 20ih razlicnih univerz in 5 raziskovalnih institutov od Estonije do Grcije in od Spanije do Izraela, vkljucno nemskih in italijanskih, so leta 2000 objavili svoje raziskave v referatu "Tracing European Founder Lineages in the Near Eastern mtDNA Pool", ki je bil objavljen v American Journal of Human Genetics 67:1251-1276, 2000. Prisli so do zakljucka da je bila Evropa poseljena v 5ih valovih, v obdobju 50 000 (petdeset tisoc) let. V zadnjem valu, od bakrene dobe pa do danes je prislo v Alpski prostor 7% novega prebivalstva, v jugovzhodno Evropo 8%, in v severovzhodno Evropo 6%. Skoraj 80% pa je tega prebivalstva tam ze vec kot 10 000 (deset tisoc) let.(Sedaj ze 2 leti skrbno prebiram znanstvene revije da bi zasledil ugovor kakega bistroumnega, vrhunskega slovenskega zgodovinarja, kot je Dr. Maticetov, ki bi ovrgel te zakljucke z boljsimi dokazi, uporabljajoc mednarodne znanstvene metode ali pa pristno slovensko metodo, to je, zasmehovanje. Do sedaj se nisem naletel na referat kakega Slovenca ki bi ovrgel te `zmote', ki jih ucijo znanstveniki iz univerz Anglije, Italije, Estonije, Nemcije, Irske, Grcije, Romunije, Ceske, Izraela, Danske in Irana, in jim pokazal kaksni amaterji so, ker so spregledali prihod novega ljudstva in veliko naseljevanje na soncni strani Alp v 6em stoletju.)
Med tem casom, pa so stevilne vojske prisle in odsle, in gotovo tudi pustile nekaj genov za seboj. Genetske raziskave pa tudi dokazujejo, da ni bilo takih masovnih premikov ljudi kot so mislili zgodovinarji na podlagi zgodovinskih omemb in zapisov raznih vojaskih premikov in napadov v Evropi.
Na primer, ce primerjamo Kanado; v Kanado pride vsako leto ~1% novega prebivalstva. V zadnjih 10ih letih je prislo v Kanado vec novega prebivalstva kot pa v Alpe ali v vzhodno Evropo zadnjih 3 000 let. Zaradi tega pritoka 10% novega prebivalstva, v tako kratkem casu, se ni nic spremenil jezikovni profil Kanade, posebno kar se tice glavnih jezikov.
jaaaa?
JA!!!!!
in če imaš manjvednostne komplekse se pomiri,skor vsakega dobronamernega pritepenca smo asimilirali,tud tebe bomo |
Pravzaprav sploh ne vem zakaj se "aufpigiraš"?
Od kot ti ideja, da je Dorjeta sram, da je Slovenec. Dorje se počutu Slovenca in je na to ponosen.
Ponosen je zato, ker je to majhen narod, ki je s svojo žilavostjo uspel preživeti na tem geografsko sila "vetrovnem" (vpliv drugih "močnih" ali številčnejših narodov) področju, ustvaril svojo kulturo in jezik in vse skupaj pripeljal po dolgih stoletjih v lastno državo ter postal državotvoren. Pa še to bi močno povdaril - da je postal državotvoren predsvsem zaradi svoje kulture. La ta daje narodu neko samozavest in je glavni atribut naroda. Ravno ta žilavost dela Slovence takšne kot smo, bolj introvertne, nezaupljive - predvsem do tujcev in nekoliko bolj egoistične individualiste, ki branijo predvsem svojo družino, in stopijo skupaj le takrat, ko so močno ogroženi.
V svojem prispevku sem ravno to povdarjal, da smo po genski zasnovi ali "krvi" zelo "zmešani" in to ti lepo popotrdiš v nadaljevanju tvojega prispevka.
Je pa zanimivo, da se zadnje čase Slovenci nekako sramujemo tistega delčka "krvi" slovanskega porekla. Napisal sem tudi, da se jeziki razvijajo po svoje, mimo razvoja nekega naroda in brez dvoma, da je slovenščina eden od slovanskih jezikov. Koliko slovanskih genov imamo ni tako pomebno, zagotovo pa vsi izhajamo od indoevropskih prednikov, kot cel kup jezikov, ki se govorijo v Evropi in daleč taja do Indije. Še bolj zanimivo pa je, da so se vmes vrinili tudi neindoevropski narodi s svojim jezikom, kot so Huni ali Madžari, na severu Finci, vmes do Indije pa cel kup srednjeazijskih ljudstev s svojo jezikovno skupino, kot so Turki.
Zelo lepo si povdaril prof. Škulja in njegove genetske raziskave, a tukaj se nekaj pokaže, da se gensko po DNK-ju celo zelo malo razlikujemo od primatov, pa vsi skupaj ne razvijete teorijo darvinovega razvoja človeka, po genski zasnovi je namreč to povsem možno. Adijo krščanstvo in Bog je ustvaril človeka....
Iz vsega kar sva napisala, lahko sklepava, da so sa v zadnjem času narodi zbrali ne po genski zasnovi, temveč bolj po pripadnosti jeziku.
In ker je jezik zelo živa stvar, ki se stalno spreminja, genetika pa zelo počasi, se je tudi zavest pripadnosti nekemu narodu razvila zelo pozno. Razvila se je v času, do katerega pojma - "narod" sploh niso poznali. Celo obdobje fevdalizma, ko so fevdalci različnih narodnosti obvladovali različna ozemlja, naseljena z različnimi narodi, z različnimi jeziki, se narodna zavest ni mogla razviti.
Vse raziskave današnjega časa izhajajo iz narodne zavesti in zaradi tega prihaja do trenj.
In tudi če drži teza, da se je v zadnjih 10.000 letih ni v naš prostor priselilo več kot 7% novih narodov, to nič ne spremeni dejstva, da smo Slovenci prevzeli za svojega - enega od slovanskih dialektov, po katerem smo dobili svoje narodovo ime - SLOVENCI. V bistvu sem to povdarjal, z ločenostjo razvoja jezika in genskega mešanja.
Povsem posebej bi se morala lotiti, razvoja jezikov. Slovanska skupina jezikov izhaja iz indoevropskega in je razširjen, daleč proti Uralu in za njim. Slovanske jezike so brez dvoma začeli govoriti Slovani, ki pa so tudi na svoji poti širjenja in preseljevanja prihajali v stik z ljudmi, ki so govorili povsem druge jezike. Zato v tezo o neki statiki v preseljevanju in mešanju narodov ne verjmem. Kajti, kako bi Slovani lahko vplivali na - vzemimo Slovence kot staroselce venetskega porekla, če z njimi ne bi prišli v stik.
In zdaj prideva do najinega temeljnega nesoglasja - zakaj se nekateri Slovenci, če se že ne sramujejo svojega genskega porekla, kar naenkart srmujejo svojega slovanskega jezika. Ni še preteklo 100 let od velikega panslovanskega gibanja narodov, ki govorimo slovanske dialekte in je vel iz te pripadnosti celo velik ponos in povezovalna zavest. To je pa tisto v Slovencih, da se združujejo samo v skrajnih primerih ogroženosti in takrat in prej smo bili permanentno ogroženi od Germanov, Romanov in Osmanov.
Ob pojavu narodnostnega zavedanja je tudi prišlo do prvih trenj med narodi. Če bi se takrat zavedali, da je naša genska slika zelo podobna in da se po krvi ali DNK ne razlikujemo veliko, le da govorimo različne jezike, bi bila narodnostna trenja veliko manjša.
Torej je zadnje gibanje v Sloveniji, ko iščemo neke izgovore, da ja nebi bili kakor koli povezni z "manjvrednimi" Slovani, ki so postali "manjvredni" zaradi nacionalsocialnega gibanja nacistov in fašistov, ki so si "širili življenski prostor" na račun drugih narodov. Torej smo prevzeli nacistične ideje - hote ali nehote. In to nas danes tepe v odnosih z Italijani in nas bo teplo v prvi priliki, ko se bodo skrhali odnosi z Germani, kajti Haider ni samo eden, takih primitivcev je tam celo več kot pri nas in Avstrijci so narod verjetno z isto gensko zasnovo kot mi!
Če že gensko ne pripadamo Slovanom, pa nikakor ne moremo negirati, da po jeziku spadamo k njim in iz tega dejstva se ne bomo mogli nikakor izkrotovičiti, razen če prevzamemo jezik kakšnega bolj "ibermenš" naroda ali jezikovne skupine, tako kot Avstrijci!
Se spomneš predlogov, ko smo se osamosvajali, da bi spremenili ime Slovenije v ALPADRIJO, pa nebi nič pomagalo - govorili in pisali bi še vedno v SLOVENŠČINI! Kaj pa zdaj, ko smo kao ugotovili, da nismo Slovani prišleki ampak avtohtoni potomci staroselcev ter da govorimo slovanski jezik? Kaj to spremeni? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 04 Mar 2007 17:49 Naslov sporočila: Re: VENETI |
|
|
| Comp je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
Celo to, da se gensko najbolj ujemamo s ŠVEDI! |
To je dejstvo.
Genetika ni hokus-pokus tko kot vera.
Genetika je celo digitalni zapis.
Je al pa ni. Ni nekaj vmes pa mal tega mal onega.
Določen marker obstaja ali pa ga ni. |
Vendar genetika in digitalni zapis DNK, še ne formira narod in narodnega zavedanja. Veliko bolj kot genetika narod združuje jezik in kultura, ki se ustvarja v tem jeziku.
Verjetno se lahko strinjam, da imamo genetsko največ skupnega z Švedi. Zdaj pa poglejva kaj imamo še skupnega kot narod z njimi ali pa z najbljižnjimi sosedi, s katerimi imamo manjšo genetsko podobnost? Jezik ne. Mentaliteto ne. Zunanjost ne.
Torej? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 04 Mar 2007 18:14 Naslov sporočila: Re: VENETI |
|
|
| Comp je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
Celo to, da se gensko najbolj ujemamo s ŠVEDI! |
To je dejstvo.
Genetika ni hokus-pokus tko kot vera.
Genetika je celo digitalni zapis.
Je al pa Ni nekaj vmes pa mal tega mal onega.
Določen marker obstaja ali pa ga ni. |
pravzaprav je dejstvo da se švedi ujemajo z nami... 
kar pa v bistvu pomeni da so bili veneti tudi tam,gremanski priliv se je zgodil kasneje....svenska,svensko..na kaj že spominja to? 
definitivno je tole...najbolj se ujemamo s jodlarji,severnimi lahi in hrčki....že po naravi stvari same...
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 04 Mar 2007 18:15 Naslov sporočila: Re: VENETI |
|
|
| Dorje je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
Celo to, da se gensko najbolj ujemamo s ŠVEDI! |
To je dejstvo.
Genetika ni hokus-pokus tko kot vera.
Genetika je celo digitalni zapis.
Je al pa ni. Ni nekaj vmes pa mal tega mal onega.
Določen marker obstaja ali pa ga ni. |
Vendar genetika in digitalni zapis DNK, še ne formira narod in narodnega zavedanja. Veliko bolj kot genetika narod združuje jezik in kultura, ki se ustvarja v tem jeziku.
Verjetno se lahko strinjam, da imamo genetsko največ skupnega z Švedi. Zdaj pa poglejva kaj imamo še skupnega kot narod z njimi ali pa z najbljižnjimi sosedi, s katerimi imamo manjšo genetsko podobnost? Jezik ne. Mentaliteto ne. Zunanjost ne.
Torej? |
Veš kaj sem jaz pomislil glede na to da nam genske raziskave dokazujejo da se je prebivalstvo izredno malo mešalo ?
Da v bistvu selitev ljudstev sploh ni bilo.
Kar je bilo predrkavanja po Evropi počez in podolgem je bilo zgolj osvajanje terena ozkega sloja ljudi, ki so bili takrat najobolj tehnološko, vojaško in če hočemo rečt "podjetniško" v vrhu.
Vsi so se šli neki biznis osvajanja ozemelj na ozemlja, kjer je bila podstat to je prebivalstvo fiksna zadeva. Prebivalstvo je bilo gornjemu sloju podstat njihvega obstoja (pobirali dajatve). Prebivalstvu pa je bilo vseeno kdo jih dol tlači, ekrat eden enkrat drugi.
Skratka pogovarjamo se o zgodovini TOP 5 % vse ostalo je bilo vpeto v svoj življenski ciklus borbe za obstanek ter odvajanje dajatev vodilnemu sloju.
Menim da se bo zgodovina pisala zelo drugače. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
| Objavljeno: 04 Mar 2007 19:36 Naslov sporočila: Re: VENETI |
|
|
| Comp je napisal/a: |
Veš kaj sem jaz pomislil glede na to da nam genske raziskave dokazujejo da se je prebivalstvo izredno malo mešalo ?
Da v bistvu selitev ljudstev sploh ni bilo.
Kar je bilo predrkavanja po Evropi počez in podolgem je bilo zgolj osvajanje terena ozkega sloja ljudi, ki so bili takrat najobolj tehnološko, vojaško in če hočemo rečt "podjetniško" v vrhu.
Vsi so se šli neki biznis osvajanja ozemelj na ozemlja, kjer je bila podstat to je prebivalstvo fiksna zadeva. Prebivalstvo je bilo gornjemu sloju podstat njihvega obstoja (pobirali dajatve). Prebivalstvu pa je bilo vseeno kdo jih dol tlači, ekrat eden enkrat drugi.
Skratka pogovarjamo se o zgodovini TOP 5 % vse ostalo je bilo vpeto v svoj življenski ciklus borbe za obstanek ter odvajanje dajatev vodilnemu sloju.
Menim da se bo zgodovina pisala zelo drugače. |
Hudica!
Zacel bom verjet, da nekateri RES uporabljajo glavo .... 
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 04 Mar 2007 19:47 Naslov sporočila: |
|
|
--Narod, determinira, samo njegova kultura ( v širšem smislu) --- uvajanje genetike, v to področje, pa je samo še ena nova bedarija, kjer je razlika, samo v nanotehnologiji, namesto v metrih za merjenje lobanj....traparija, da ne rečem, "Božji rob".... 
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
| Objavljeno: 04 Mar 2007 19:53 Naslov sporočila: |
|
|
Evo to jest trdim - nasa kultura je kaj? Echt orto slovenska? Maj es!
Menim, da je povprecnemu slovencu danes blizje MTV kot pa Ipavci.
Zato si jest drznem rect, da sem enostavno evropejc. Ok, deloma okuzen z ameriskim drekom, ampak se odvsjam.
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 04 Mar 2007 19:53 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
| --Narod, determinira, samo njegova kultura ( v širšem smislu) --- uvajanje genetike, v to področje, pa je samo še ena nova bedarija, kjer je razlika, samo v nanotehnologiji, namesto v metrih za merjenje lobanj....traparija, da ne rečem, "Božji rob".... |
Genetika dokazuje kaj se je z neko maso ljudi dogajalo v reproduktivnem smislu.
Pozabimo kaj ta masa dela, misli, občuti itd.
Zarad mene so lohk to tud ovce.
Če nekdo dokazuje, da so mase v valovih prihajale recimo iz pripjatskih močvirij, genetika pa nesporno dokazuje, da temu ni tako, je torej potrebno narest neke korekcije in samo to sem imel v mislih. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
| Objavljeno: 04 Mar 2007 19:58 Naslov sporočila: |
|
|
Sej je bosna dober primer - orto musloti, pa vseeno arijci.
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 04 Mar 2007 21:28 Naslov sporočila: |
|
|
| Comp je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
| --Narod, determinira, samo njegova kultura ( v širšem smislu) --- uvajanje genetike, v to področje, pa je samo še ena nova bedarija, kjer je razlika, samo v nanotehnologiji, namesto v metrih za merjenje lobanj....traparija, da ne rečem, "Božji rob".... |
Genetika dokazuje kaj se je z neko maso ljudi dogajalo v reproduktivnem smislu.
Pozabimo kaj ta masa dela, misli, občuti itd.
Zarad mene so lohk to tud ovce.
Če nekdo dokazuje, da so mase v valovih prihajale recimo iz pripjatskih močvirij, genetika pa nesporno dokazuje, da temu ni tako, je torej potrebno narest neke korekcije in samo to sem imel v mislih. |
Ravno produciranje, nekih "razplodnih", zakonitosti NA MASE, je mater pizdarija, vseh pizdarij ---- masa nikoli ne misli ali čuti -- masa je vedno KONGLOMERAT, misli, občutkov in delovanja posameznikov --- in ravno tako je z genskim potencialom te mase --- opravičevanje slovenskosti, nekega Slovenca, z njegovim genskim zapisom, pa je seveda, najmanj, nekulturno, če že ne neetično in nemoralno --- pomisli --- morda, pa bo potrbno, za biti Slovenec, imeti dokaz, ki bo vseboval točno določen genski zapis, ali pa boš v tej masi, postal nezaželjen, da ne rečem "izbrisan" ----- zato še enkrat, ponavljam --- določati, narodno "čistost", s pomočjo genetike, ni nič drugega, kot kraniologija, na bolj moderen način ....p.s. --- moj prejšnji zapis, je bil namenjen, začetniku te teme in ne tebi....
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 05 Mar 2007 11:28 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
| marmije je napisal/a: |
| --Narod, determinira, samo njegova kultura ( v širšem smislu) --- uvajanje genetike, v to področje, pa je samo še ena nova bedarija, kjer je razlika, samo v nanotehnologiji, namesto v metrih za merjenje lobanj....traparija, da ne rečem, "Božji rob".... |
Genetika dokazuje kaj se je z neko maso ljudi dogajalo v reproduktivnem smislu.
Pozabimo kaj ta masa dela, misli, občuti itd.
Zarad mene so lohk to tud ovce.
Če nekdo dokazuje, da so mase v valovih prihajale recimo iz pripjatskih močvirij, genetika pa nesporno dokazuje, da temu ni tako, je torej potrebno narest neke korekcije in samo to sem imel v mislih. |
Ravno produciranje, nekih "razplodnih", zakonitosti NA MASE, je mater pizdarija, vseh pizdarij ---- masa nikoli ne misli ali čuti -- masa je vedno KONGLOMERAT, misli, občutkov in delovanja posameznikov --- in ravno tako je z genskim potencialom te mase --- opravičevanje slovenskosti, nekega Slovenca, z njegovim genskim zapisom, pa je seveda, najmanj, nekulturno, če že ne neetično in nemoralno --- pomisli --- morda, pa bo potrbno, za biti Slovenec, imeti dokaz, ki bo vseboval točno določen genski zapis, ali pa boš v tej masi, postal nezaželjen, da ne rečem "izbrisan" ----- zato še enkrat, ponavljam --- določati, narodno "čistost", s pomočjo genetike, ni nič drugega, kot kraniologija, na bolj moderen način ....p.s. --- moj prejšnji zapis, je bil namenjen, začetniku te teme in ne tebi.... |
Vsekakor vendar o tem ne debatiram in je tako kot pišeš.
Govorim o tem, da so žive določene teorije, ki jih je ćas že zdavnja povozu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 09 Mar 2007 09:45 Naslov sporočila: Re: VENETI |
|
|
| Comp je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
| Dorje je napisal/a: |
Celo to, da se gensko najbolj ujemamo s ŠVEDI! |
To je dejstvo.
Genetika ni hokus-pokus tko kot vera.
Genetika je celo digitalni zapis.
Je al pa ni. Ni nekaj vmes pa mal tega mal onega.
Določen marker obstaja ali pa ga ni. |
Vendar genetika in digitalni zapis DNK, še ne formira narod in narodnega zavedanja. Veliko bolj kot genetika narod združuje jezik in kultura, ki se ustvarja v tem jeziku.
Verjetno se lahko strinjam, da imamo genetsko največ skupnega z Švedi. Zdaj pa poglejva kaj imamo še skupnega kot narod z njimi ali pa z najbljižnjimi sosedi, s katerimi imamo manjšo genetsko podobnost? Jezik ne. Mentaliteto ne. Zunanjost ne.
Torej? |
Veš kaj sem jaz pomislil glede na to da nam genske raziskave dokazujejo da se je prebivalstvo izredno malo mešalo ?
Da v bistvu selitev ljudstev sploh ni bilo.
Kar je bilo predrkavanja po Evropi počez in podolgem je bilo zgolj osvajanje terena ozkega sloja ljudi, ki so bili takrat najobolj tehnološko, vojaško in če hočemo rečt "podjetniško" v vrhu.
Vsi so se šli neki biznis osvajanja ozemelj na ozemlja, kjer je bila podstat to je prebivalstvo fiksna zadeva. Prebivalstvo je bilo gornjemu sloju podstat njihvega obstoja (pobirali dajatve). Prebivalstvu pa je bilo vseeno kdo jih dol tlači, ekrat eden enkrat drugi.
Skratka pogovarjamo se o zgodovini TOP 5 % vse ostalo je bilo vpeto v svoj življenski ciklus borbe za obstanek ter odvajanje dajatev vodilnemu sloju.
Menim da se bo zgodovina pisala zelo drugače. |
Kdaj jih ni bilo? Bi se bilo dobro zmeniti, kajti genetsko in rasno mešanje je proces, ki še teče. Če govorimo o času (cca - 6. stoletje), ko naj bi se sem k "Venetom" prislinili tisti nebodijihtreba SLOVANI in so ti "Barbari" s Huni vred, začeli ogrožati Rmljanski imperij v zatonu. Ali ni bilo sselitev narodov na sploh ali samo Slovani niso prišli do nas, ker nam to po nacistični ideologiji na paše? Kako so se pa potem Arijci znašli vse tam dol do Indije? Kako so pa Turki prišli sem kot so zdaj? Kako pa je latinska J. Amerika postala "latinska", kako je so iz neke omejene trgovine s sužnji zamorci preplavili cele Karibe, J. in S. Ameriko, kako so Arabci s svojim islamom, torej verskim in jezikovnim vplivom prišli do obal Atlantskega oceana v Afriki?
Še enkrat povdarjam, da je proces mešanja narodov permanenten, včasih hitrejši in bolj množičen, včasih počasnejši, ker ga je narodnostno zavedanje in zapiranje v verske skupnosti - v nek okvir malo upočasnilo, vendar pa vere delujejo na principu ekspanzionizma in se nočejo uokvirjati v narodnostne, ne v civilizacijske okvirje, temveč je njihov namen "civilizirati" vse okoli sebe!
Maroko je najbolj zahodna država z islamom, vendar kljub staroselcem Berberom, vseeno prevladujejo Arabci, ki jih tu nikoli prej ni bilo in uradni jezik je arabski. Staroselci pa so ostali bolj okrasek.
Po logiki stvari na tezo samo 5% mešanja ne morem razumeti.
Če si prebereš samo jezikovno analizo, slovenskih imen in predvsem primkov, se šele zaveš, kakao jalovo je iskati neko slovensko čistost v genetskem ali krvnem smislu!
To rabijo tisti dvomljivci in nesigurneži v seme sebe!
Ko se bomo zavedli, da je narodnostni občutek nekaj sorazmerno novega, se bomo zavedli tudi tega kako blesava (umetno ustvarjena) je ideja šovinizma in rasizma in s tem seveda nacionalizma in tudi patriotizma (s pozitivno konotacijo - pri nas)! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
