 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
 Objavljeno: 22 Maj 2007 06:51 Naslov sporočila: Re: Sova |
 |
|
| Watamaro je napisal/a: |
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
Watamaro ti si iz tistih logov. Zanima me nekaj - ali gre za črni fond (recimo takšen dober - prodajamo mamila in financiramo vojno v Vietnamu, prodajamo orožje Homeiniju, financiramo kontrase, ...) ali gre za posebni fond (obstoj tega čuda je zakonsko predviden). Namreč - od začetka so novinarji pisali o posebnem fondu, sedaj vsi (še danes v ponovitvi Zrcala Tedna je maršal govoril o Črnem fondu) trobijo o črnem fondu.
VL |
Dve stvari:
Najprej od kot ti ideja, da sem iz tistih logov? V glavnem vse moje izkušnje po tem vprašanju izvirajo iz tega, da so mene varnostno preverjali. In to tako naši domači kot tuji kljukci. V principu je vedno šlo samo za to, da dobim dostop do nekaterih objektov, do katerih sem moral dostopati, če sem želel opravljati svojo službo.
Sicer ti pa na tvoje vprašanje ne morem dati natančnega odgovora, ker ne vem kakšne vse fonde so imeli na SOVA. Vsekakor pa ne glede na vse skupaj ostaja dejstvo, da SOVA nima kaj plačevati iz bilo katerega fonda (pa naj se mu reče javni, posebni, črni, nezakoniti....) za bilo kakšne potrebe bilo katerega našega politika.
V državnem proračunu obstaja proračunska postavka, ki se ji reče "Predsednik Republike", financiranje pa ureja Ustava RS in Zakon o zagotavljanju pogojev za opravljanje funkcije Predsednika Republike (ZZPOFPR).
Dolžnosti SOVE do posameznih nosilcev oblasti v RS (tudi do predsednika Republike pa ureja Zakon o Sovi. - ZSOVA
Pa še nekaj ob vsej mineštri ni za zanemariti. ZSOVA je EDINI zakon v RS, ki nekomu daje pravico omejevanja USTAVNO zagotovljenih človekovih pravic prebivalcev RS. In skrajno smešno mi je, ko se posamezniki, ki so jih je ponavadi polna usta človekovih pravic in skrbi za "potlačene" prebivalce sedaj trudijo na vse pretege pojasnjevati, kako je (v tem primeru finančno) delovanje te agencije pač v skladu z nekimi normalnimi načeli v pravni državi. Češ največkrat se pojavi mnenje saj gre samo za 1000 ojrotov. Vsota je res dejansko smešno mala (v primerjavi z marsi katero drugo pizdrijo)........pa vendar gre predvsem za to, da gre za nekaj za kar ne obstaja pravna podlaga.
Če lahko takšna agencija financira nekaj, za kar nima PRAV NOBENE ZAKONSKE PODLAGE.....me je verjetno lahko upravičeno lahko en mal strah, kako si oni tudi po domače morebiti lahko razlagajo pooblastila, ki jim jih daje zakon. |
Lepo se bere je pa daleč od življenja.
Domnevam pa nisem tovrstni specialist, da mora taka služba če hoče nekaj realizirati in stvari so lahko za državo pomembne da ni res, v naslednjem trenutku nekaj sfinancirati sicer zadeva odplava trallaala daleč proč.
Skratka, kakšenkrat je treba imeti prižgan motor in sam še blagajno odpret vzet denar in šibat.
Pa sfinanciraj to na legalni način.
V državi mora biti za take zadeve konsenz. Državotvorni politiki ga komot dosežejo.
Sralci kot naši, bodo pa raje vse razfukal, sam da svoje dokažejo.
Upam da volici vedo v čem je keč.
Za karto zdravilcu bi se državotvorni politiki namuzali in rekli, a tud to plačujemo in nič več. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 10:52 Naslov sporočila: Re: Sova |
|
|
| Comp je napisal/a: |
Lepo se bere je pa daleč od življenja.
Domnevam pa nisem tovrstni specialist, da mora taka služba če hoče nekaj realizirati in stvari so lahko za državo pomembne da ni res, v naslednjem trenutku nekaj sfinancirati sicer zadeva odplava trallaala daleč proč.
Skratka, kakšenkrat je treba imeti prižgan motor in sam še blagajno odpret vzet denar in šibat.
Pa sfinanciraj to na legalni način.
V državi mora biti za take zadeve konsenz. Državotvorni politiki ga komot dosežejo.
Sralci kot naši, bodo pa raje vse razfukal, sam da svoje dokažejo.
Upam da volici vedo v čem je keč.
Za karto zdravilcu bi se državotvorni politiki namuzali in rekli, a tud to plačujemo in nič več. |
Preden komentiraš tako na "suho" in poskušaš dokazovati, da je "po domače" tud OK je dobro da si vzameš čas in si prebereš vsaj tri zakone, ki se nekako tičejo sedanje mineštre.
Prvi je predvsem ZZPOFPR in predvsem njegov 4 člen, ki govori o financiranju Predsednika Republike. Tam boš izvedel, da je Predsednik Republike "kapo di banda" kar se tiče svojega predsedniškega proračuna. Prav tako piše, kdo je odgovoren za nadzor porabe tega proračuna. Skratka, če bi si predsednik na privatni obisk k sebi povabil bilo koga in mu plačal avionsko karto ali bilo kaj iz teh sredstev - who fucking care. Pa še vlada ga ne more kontrolirati. Pliz pa ne mi sedaj o tem, da mu je zmankalo denarja, saj v istem členu tudi piše, kako in na čigav predlog predsednik dobi ta sredstva.
Drugi je ZSOVA, ki jasno v svojih členih opredeljuje razmerje do predsednika Republike. In to samo v enem samem členu in sicer v 6., kjer govori da ga mora obveščati o podatkih iz njenega delokroga. Nikjer ne piše, da mora na bilo kakšen način financirati potrebe Predsednika Republike. Nadalje v 48 členu istega zakona lepo piše, kako je SOVA dolžna voditi svoje finančno-materialno poslovanje. To pa je predvsem potrebno zaradi nekega tretjega zakona.
Tretji zakon pa je Zakon o Parlamentarnem nadzoru obveščevalnih in varnostnih služb. Saj si menda že slišal, da obstaja takšna parlamentarna komisija.In lej ga zlomka, njeno delovanje in pristojnosti so določene z nekim ZAKONOM. Če si boš odtegnil kanček časa in ga prebral, boš ugotovil kdo mora poročati o finančnem poslovanju posameznih varnostno obveščevalnih služb tej parlamentarni komisiji. Torej ker ima vlada nalogo poročati o finančnem delovanju teh služb (agencij...), to pomeni, da ima vlada tudi nadzorno vlogo pri porabi sredstev. Če si mnenja, da naj ima vlada zgolj nalogo poštarja, ki finančno poročilo neke agencije prenaša naprej kot poštar in ne sme preverjati, kaj in kako delajo njene službe z denarjem....ja tud prav. 
Sedaj pa bistvo.
Jaz ne da verjamem ampak sem trdno prepričan, da je vlada šla nadzorovat s svojo komisijo finančno poslovanje SOVA zgolj zato, da odkrijejo kaj zanimivega, da bodo jebali predsednika. Vendar roko na srce.....imajo vso pravico preverjati finančno poslovanje. In Predsednik Republike se je kot v zadnjem času že veliko krat zelo netaktično odzval na njihovo potezo in nalil bencin na ogenj. (Komisija za obrekovanja.....no ja kar tudi na koncu je......ampak še enkrat, Vlada ima pravico preverjati finančno poslovanje.)
Seveda je vse dodatno zakuhal še Podbregar, ki je poskušal trditi, da tisto ni njegov podpis in da on nikoli ni uporabljal parafiranja dokumentov. Kaj mu je bilo to treba? In tedaj so vsi eminentni pravni strokovnjaki podali mnenje o tem, da se na odkrite zadeve mora Predsednik Republike izjasniti jasno in nedvoumno. Namreč mora zavreči vsak sum, da je on ali pa bilo kdo drugi iz njegovega urada VPLIVAL na bilo kakšno odločitev v SOVA (tudi finančno in če tud gre sam za en stotin). Ampak dodatna šlamastika je v tem, ker je šel pokrivat svojega svetovalca in za njega dajati roko v ogenj, ki pa ga je z eno nespametno potezo svojega zanikanja podpisa le še dodatno namočil. Potem pa se odkrivajo še dodatne pikantne na račun tako samega Podbregarja kot tudi določenega finančnega poslovanja.
Da zaključim. Čeprav kot sem že zapisal je vse skupaj res izbruhnilo zaradi tega, ker so pač želeli en mal "prcat" Predsednika Republike. Ampak to nikakor ne zmanjšuje odkritih nepravilnosti. Predsednik Republike s SOVA nima popolnoma nič, niti mu je ta agencija po zakonu dolžna zagotoviti bilo kaj razen informacij, ki se tičejo njegovega delovanja. Vse izven tega je nezakonito. Še posebej pa je nezakonito morebitno bilo kakšno vpletanje predsednika v delovanje SOVA, saj mu teh ingerenc ne daje prav noben zakon. In Predsednik Republike se tega izredno dobro zaveda, saj ni neumen. Mislim, da bi Drnovšek sedaj najraje zavrtel čas nazaj in katero svojo izjavo morda veliko bolj taktično izrekel.
Pa še to. Skrivanje za funkcijo Predsednika Republike v tem primeru je en mal mimo. Tudi vztrajanje, da gre za napad na funkcijo Predsednika Republike. Predsednik Republike nima prav nobenih kompetenc ali bilo kaj s SOVA (razen tistega kar sem napisal, da mu je SOVA dolžna zagotavljati) zato tukaj gre lahko morebiti (če se bo izkazalo) le o tem, da je določena oseba z imenom in priimkom, ki opravlja funkcijo Predsednika Republike prekoračila določena zakonska pooblastila. In bilo kar se bo zgodilo in če bi slučajno prišlo do kakšnih pravnih posledic ne bo šlo za obsodbo Predsednika Republike kot dela izvršilne oblasti, temveč predvsem osebe, ki je to funkcijo opravljala. In že samo to, da nekdo opravlja funkcijo Predsednika Republike in je lahko 1000x izvoljen na neposrednih volitvah in čeprav celo z 107% kot Sapunovič v Srbiji v starih dobrih časih, mu ne daje opravičila, da morebiti deluje nezakonito ali mimo zakonov. Predvsem sedaj mirne duše pozabljamo, da je to dejansko najvišja funkcija moralne avtoritete v naši državi in če pristanemo, da se ta funkcija lahko opravlja po domače......ja potem se pa res ne smemo več ničemur čuditi. In ne glede na to kaj si kdo osebno misli o Drnovšku in njegovih zaslugah ali pa o njegovi opozicijski drži je sedaj vse zreducirano na preprosta vprašanja - Ali je predsednik deloval v skladu z zakoni? Ali je SOVA delovala v skladu z zakoni? Ali je direktor SOVA deloval v skladu z zakoni?
O tem pa seveda tudi vemo, kdo je v SLO poklican da odloča.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 11:42 Naslov sporočila: Re: Sova |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
Lepo se bere je pa daleč od življenja.
Domnevam pa nisem tovrstni specialist, da mora taka služba če hoče nekaj realizirati in stvari so lahko za državo pomembne da ni res, v naslednjem trenutku nekaj sfinancirati sicer zadeva odplava trallaala daleč proč.
Skratka, kakšenkrat je treba imeti prižgan motor in sam še blagajno odpret vzet denar in šibat.
Pa sfinanciraj to na legalni način.
V državi mora biti za take zadeve konsenz. Državotvorni politiki ga komot dosežejo.
Sralci kot naši, bodo pa raje vse razfukal, sam da svoje dokažejo.
Upam da volici vedo v čem je keč.
Za karto zdravilcu bi se državotvorni politiki namuzali in rekli, a tud to plačujemo in nič več. |
Preden komentiraš tako na "suho" in poskušaš dokazovati, da je "po domače" tud OK je dobro da si vzameš čas in si prebereš vsaj tri zakone, ki se nekako tičejo sedanje mineštre.
Prvi je predvsem ZZPOFPR in predvsem njegov 4 člen, ki govori o financiranju Predsednika Republike. Tam boš izvedel, da je Predsednik Republike "kapo di banda" kar se tiče svojega predsedniškega proračuna. Prav tako piše, kdo je odgovoren za nadzor porabe tega proračuna. Skratka, če bi si predsednik na privatni obisk k sebi povabil bilo koga in mu plačal avionsko karto ali bilo kaj iz teh sredstev - who fucking care. Pa še vlada ga ne more kontrolirati. Pliz pa ne mi sedaj o tem, da mu je zmankalo denarja, saj v istem členu tudi piše, kako in na čigav predlog predsednik dobi ta sredstva.
Drugi je ZSOVA, ki jasno v svojih členih opredeljuje razmerje do predsednika Republike. In to samo v enem samem členu in sicer v 6., kjer govori da ga mora obveščati o podatkih iz njenega delokroga. Nikjer ne piše, da mora na bilo kakšen način financirati potrebe Predsednika Republike. Nadalje v 48 členu istega zakona lepo piše, kako je SOVA dolžna voditi svoje finančno-materialno poslovanje. To pa je predvsem potrebno zaradi nekega tretjega zakona.
Tretji zakon pa je Zakon o Parlamentarnem nadzoru obveščevalnih in varnostnih služb. Saj si menda že slišal, da obstaja takšna parlamentarna komisija.In lej ga zlomka, njeno delovanje in pristojnosti so določene z nekim ZAKONOM. Če si boš odtegnil kanček časa in ga prebral, boš ugotovil kdo mora poročati o finančnem poslovanju posameznih varnostno obveščevalnih služb tej parlamentarni komisiji. Torej ker ima vlada nalogo poročati o finančnem delovanju teh služb (agencij...), to pomeni, da ima vlada tudi nadzorno vlogo pri porabi sredstev. Če si mnenja, da naj ima vlada zgolj nalogo poštarja, ki finančno poročilo neke agencije prenaša naprej kot poštar in ne sme preverjati, kaj in kako delajo njene službe z denarjem....ja tud prav.
Sedaj pa bistvo.
Jaz ne da verjamem ampak sem trdno prepričan, da je vlada šla nadzorovat s svojo komisijo finančno poslovanje SOVA zgolj zato, da odkrijejo kaj zanimivega, da bodo jebali predsednika. Vendar roko na srce.....imajo vso pravico preverjati finančno poslovanje. In Predsednik Republike se je kot v zadnjem času že veliko krat zelo netaktično odzval na njihovo potezo in nalil bencin na ogenj. (Komisija za obrekovanja.....no ja kar tudi na koncu je......ampak še enkrat, Vlada ima pravico preverjati finančno poslovanje.)
Seveda je vse dodatno zakuhal še Podbregar, ki je poskušal trditi, da tisto ni njegov podpis in da on nikoli ni uporabljal parafiranja dokumentov. Kaj mu je bilo to treba? In tedaj so vsi eminentni pravni strokovnjaki podali mnenje o tem, da se na odkrite zadeve mora Predsednik Republike izjasniti jasno in nedvoumno. Namreč mora zavreči vsak sum, da je on ali pa bilo kdo drugi iz njegovega urada VPLIVAL na bilo kakšno odločitev v SOVA (tudi finančno in če tud gre sam za en stotin). Ampak dodatna šlamastika je v tem, ker je šel pokrivat svojega svetovalca in za njega dajati roko v ogenj, ki pa ga je z eno nespametno potezo svojega zanikanja podpisa le še dodatno namočil. Potem pa se odkrivajo še dodatne pikantne na račun tako samega Podbregarja kot tudi določenega finančnega poslovanja.
Da zaključim. Čeprav kot sem že zapisal je vse skupaj res izbruhnilo zaradi tega, ker so pač želeli en mal "prcat" Predsednika Republike. Ampak to nikakor ne zmanjšuje odkritih nepravilnosti. Predsednik Republike s SOVA nima popolnoma nič, niti mu je ta agencija po zakonu dolžna zagotoviti bilo kaj razen informacij, ki se tičejo njegovega delovanja. Vse izven tega je nezakonito. Še posebej pa je nezakonito morebitno bilo kakšno vpletanje predsednika v delovanje SOVA, saj mu teh ingerenc ne daje prav noben zakon. In Predsednik Republike se tega izredno dobro zaveda, saj ni neumen. Mislim, da bi Drnovšek sedaj najraje zavrtel čas nazaj in katero svojo izjavo morda veliko bolj taktično izrekel.
Pa še to. Skrivanje za funkcijo Predsednika Republike v tem primeru je en mal mimo. Tudi vztrajanje, da gre za napad na funkcijo Predsednika Republike. Predsednik Republike nima prav nobenih kompetenc ali bilo kaj s SOVA (razen tistega kar sem napisal, da mu je SOVA dolžna zagotavljati) zato tukaj gre lahko morebiti (če se bo izkazalo) le o tem, da je določena oseba z imenom in priimkom, ki opravlja funkcijo Predsednika Republike prekoračila določena zakonska pooblastila. In bilo kar se bo zgodilo in če bi slučajno prišlo do kakšnih pravnih posledic ne bo šlo za obsodbo Predsednika Republike kot dela izvršilne oblasti, temveč predvsem osebe, ki je to funkcijo opravljala. In že samo to, da nekdo opravlja funkcijo Predsednika Republike in je lahko 1000x izvoljen na neposrednih volitvah in čeprav celo z 107% kot Sapunovič v Srbiji v starih dobrih časih, mu ne daje opravičila, da morebiti deluje nezakonito ali mimo zakonov. Predvsem sedaj mirne duše pozabljamo, da je to dejansko najvišja funkcija moralne avtoritete v naši državi in če pristanemo, da se ta funkcija lahko opravlja po domače......ja potem se pa res ne smemo več ničemur čuditi. In ne glede na to kaj si kdo osebno misli o Drnovšku in njegovih zaslugah ali pa o njegovi opozicijski drži je sedaj vse zreducirano na preprosta vprašanja - Ali je predsednik deloval v skladu z zakoni? Ali je SOVA delovala v skladu z zakoni? Ali je direktor SOVA deloval v skladu z zakoni?
O tem pa seveda tudi vemo, kdo je v SLO poklican da odloča. |
Nič od tega kar si napisal ne zanikam, celo mislim da si vse korektno povzel tako kot je.
Stvar je zgolj v različnih pogledih na zadevo.
In v teh se pa razlikujemo.
Pa prav drek če se, je bolj zanimivo.
Ukvarjanje z jaci in bedarijami zgolj kaže domet določenih ljudi.
Jajčarji in bedaki se pač ukvarjajo kar jim leži.
Tvoj prispevek me še utrjuje v mojem pogledu, da je Drnovšku dol visel kdo mu je kaj plačal, ker se nima časa glih z vsakimi jaci ukvarjat.
(Jaz osebno ga nimam v čislih in menim da svira kurcu). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 11:52 Naslov sporočila: Re: Sova |
|
|
| pepe je napisal/a: |
Si ugotovil, da kljubnavidezni sovražnosti tipi sodelujejo bolje, kot najboljši prijatelji ? |
Najprej bi se dalo razpravljati o sovražnosti med samimi njimi.
Da ti slučajno nebi opisoval, kako so me kljub diplomatski vizi, pisnemu dovoljenju za vstop v objekt ameriške vojske in kupu drugih podpisanih dokumentov vse do Pentagona in State Departmenta na koncu dali za dve ure v vojaški zapor v ameriški letalski bazi Patrick Air Force Base na Floridi.
Pol pa opravičevanje, ker je nekdo od njihovih zajebal pri dokumentih.
OK morem povedat, da je blo zelo daleč od razmer v Guantanamu. Prej bi rekel da je bilo podobno kakšnemu Ramada Inn za rešetkami. 
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 13:19 Naslov sporočila: |
|
|
Watamaro - izredno korekten odgovor. Vsa čast in ni kaj dodati.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
nobody
Pridružen/-a: 25.11. 2006, 04:55
Prispevkov: 366
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 15:05 Naslov sporočila: Pa vendar je ogledalo slika nečesa |
|
|
Pomembnost spremljevalke ministrskega predsednika je pomembnejša od državnega predsednika.
Resda je eden odšel na zdravljenje, mlada dama pa na dopust.
No, no, ne se razburjati. Obe karti sta bili plačani iz istega žepa, kajneda, gospod Watamaro.
In zato se seveda lahko razburjamo, sevé.
Za kaj že?
Gospod Watamaro, luknje so več ali manj na sredi, včasih pa se pomaknejo malo preveč v eno stran.
Pa srečno, gospod Watamaro, in čim manj težav na vaših vam potovanjih.
_________________
Lost in thought and lost in time - While the seeds of life and the seeds of change were planted
Outside the rain fell dark and slow - While I pondered on this dangerous but irresistible pastime
Pink Floyd |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dorje
Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13
Prispevkov: 4904
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 16:13 Naslov sporočila: |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
Okoli prvega dela se seveda delno strinjam, vsekakor pa sem mnenja, da javnost mora biti seznanjena z zdravstvenim stanjem Predsednika Republike kakor tudi vseh ostalih vidnih predstavnikov oblasti. Predvsem pa sem mnenja, da za zdravstveno stanje predsednika morajo skrbeti zdravstvene ustanove in ne varnostno-obveščevalne službe. Seveda pa ni potrebno javnosti vedeti čisto vsako podrobnost o bolezni. Dobro pa je, da je javnost seznanjena o zdravstvenem stanju in da dobiva splošne informacije o poteku zdravljenja (stanje nespremenjeno, stanje se poboljšuje, stanje se poslabšuje) Če mu zdravljenja ni možno omogočiti v SLO, ker ne premoremo strokovnjakov ali opreme se popolnoma strinjam, da se mu omogoči zdravljenje v tujih ustanovah. Predvsem pa mora biti račun izstavljen na proračun RS (še bolje pa da standardni del plača zavarovalnica pri kateri je funkcionar zavarovan (upam, da je in da mu vsaj trgajo tistih par jurotov kot vsakemu drugemu državljanu)).....vendar pa nikomur ni treba povedati, koliko je ta račun znašal. To je pač boniteta, ki pritiče najvišjim predstavnikom oblasti. Seveda tukaj govorim o uradno priznanih metodah, ki jih pokriva zdravstveno zavarovanje tudi za druge državljane, čeprav se po navadi na "boranji" špara. Če pa si nekdo zaželi kakšnega "vrača" (čist mim grede velja tudi za vse predsednike: države, vlade, parlamenta....). ki po SLO zakonodaji ne spada v uradno medicino in ni krito iz zdravstvenega zavarovanja pa je rešitev tudi čisto jasna. SAMOPLAČNIŠKO. Konc debate. Kakšni črni fondi obveščevalnih služb, kakšni bakrači lepo te prosim.
Okol zaslužnih sem ti že prej odgovoril. Kdo je pa najbolj zaslužen za SLO osamosvojitev pa prav tako. Kakšen Kučan, Drnovšek, Peterle, Janša, Bavčar, Rupel in ne vem kdo vse. Najbolj zaslužni so državljani RS in tud tu konc debate in postavljanja spomenikov.
O tranziciji prav tako. Jaz z nobeno vlado do sedaj nisem bil zadovoljen in bog daj, da tudi z nobeno nikoli ne bom. Kajti ko bom z neko vlado zadovoljen moram nujno na psihiatrični pregled.
O privilegijih elitah imam povedati samo to, da je politična elita le v glavah posameznikov. Če bi se mene vprašalo, bi takoj vse nezamenljive in tiste brez katerih se ne more zamenjal. Pa če je treba to delat vsak dan. Me zanima, če bi se Zemlja zaradi tega nehala vrteti.
No dobro, da si omenil managerje in njihove privilegije. V kapitalizmu je najverjetneje lastnik podjetja v individualni pogodbi določil kateri privilegiji ali bonitete pritičejo managerju, ki vodi njegovo podjetje. Me zanima, kako bi lastnik podjetja gledal, če bi si manager prigrabil kaj, do česar ni upravičen. Noga v rit in ajd čes prag. Le v naši BLAGI TRANZICIJI (seveda vsi vemo kdo po tvojem mnenju ima za to največje zasluge) so si lahko managerji v podjetjih v državni lasti nagrabili določene privilegije, o katerih lahko sanjajo celo vrhunski managerji tujih koncernov.....da o tem, da so imeli večjo plačo od predsednika republike, vlade, parlamenta, resornih ministrov, ki so formalno bili veliko krat njihovi šefi niti ne omenjam. Seveda je tudi to jasno, kdo jim je omogočil. Tisti najbolj zaslužni. Nujno treba najti plac sredi prestolnice, kjer jim bomo začeli postavljati ZLATE spomenike.
Predvsem pa me zanimajo tri stvari.
Ali so politiki lastniki te države ali smo to državljani?
Ali smo državljani tu zaradi politikov ali politiki zaradi državljanov?
Predvsem pa me zanima ali smo mi odgovorni politikom ali so oni odgovorni državljanov?
Prosto kot pasulj.
In tako ima vsak naš politik (ne glede na položaj) svojo "pogodbo o zaposlitvi" za DOLOČEN ČAS. Samo diktature talajo odločbe "o zaposlitvi" politikom za nedoločen čas. Njihove pravice in bonusi ter privilegiji (kot od nas lastnikov izbranih managerjev)pa so napisani v določenih zakonih.
Torej če so vsi odgovori na strani državljanov, potem se ve kaj v normalni družbi naredi lastnik z "managerjem", ki si je nagrabil privilegije, ki mu ne pripadajo ali pa ko ga lastnik dobi z roko v kozarcu marmelade in celim namazanim okoli ust. Če pa živimo v nekem čudnem sistemu nekih čudnih vrednot in "svetih krav"....ja potem ga je pa potrebno nujno povišati na višji položaj ali pa mu revčku vsaj omogočiti dosmrtni mandat, postavit eno 6 spomenikov in razglasiti za blaženega.
Mali "delničar" Republike Slovenije
Watamaro |
***Okol zaslužnih sem ti že prej odgovoril. Kdo je pa najbolj zaslužen za SLO osamosvojitev pa prav tako. Kakšen Kučan, Drnovšek, Peterle, Janša, Bavčar, Rupel in ne vem kdo vse. Najbolj zaslužni so državljani RS in tud tu konc debate in postavljanja spomenikov.
O tranziciji prav tako. Jaz z nobeno vlado do sedaj nisem bil zadovoljen in bog daj, da tudi z nobeno nikoli ne bom. Kajti ko bom z neko vlado zadovoljen moram nujno na psihiatrični pregled.
O privilegijih elitah imam povedati samo to, da je politična elita le v glavah posameznikov. Če bi se mene vprašalo, bi takoj vse nezamenljive in tiste brez katerih se ne more zamenjal. Pa če je treba to delat vsak dan. Me zanima, če bi se Zemlja zaradi tega nehala vrteti.***
Zaradi teh treh stavkov sploh ne mislim več zahajati v detajle s katerimi se ne strinjam. So preveč vredni, da bi jim zmanjševal vrednost!!!
Tole pa bi dodal kot jagodo n vrhu smetne:
***Ali so politiki lastniki te države ali smo to državljani?
Ali smo državljani tu zaradi politikov ali politiki zaradi državljanov?
Predvsem pa me zanima ali smo mi odgovorni politikom ali so oni odgovorni državljanov?***
O stvareh s katerimi se pa čisto ne strinjam pa kdaj drugič!!!! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 16:42 Naslov sporočila: Re: Pa vendar je ogledalo slika nečesa |
|
|
| nobody je napisal/a: |
Pomembnost spremljevalke ministrskega predsednika je pomembnejša od državnega predsednika.
Resda je eden odšel na zdravljenje, mlada dama pa na dopust.
No, no, ne se razburjati. Obe karti sta bili plačani iz istega žepa, kajneda, gospod Watamaro.
In zato se seveda lahko razburjamo, sevé.
Za kaj že?
Gospod Watamaro, luknje so več ali manj na sredi, včasih pa se pomaknejo malo preveč v eno stran.
Pa srečno, gospod Watamaro, in čim manj težav na vaših vam potovanjih. |
Pozdravljeni gospod nobody
No če želite moj komentar okoli plačila poti "spremljevalke" predsednika vlade, ga seveda tudi dobite.
V protokolarnih pravilih je sicer zapisano soproga. No in sedaj če se držimo kot pijanec plota teh zakonov je seveda spremljevalka nekaj drugega kot pa soproga. Iz tega lahko mirne duše protestiramo proti plačilu poti Urški. Vendar se moramo v imenu pravnosti zavedati, da smo tukaj bolj konzervativni od samega Papeža v Vatikanu. Smo pa legalisti.
Vendar pa je obenem nastala ena šlamastika, kajti izvenzakonska skupnost je v RS izenačena z zakonsko skupnostjo. Protokolarna pravila pa ji niso pravočasno sledila. Prav tako se mnogi levičarji zavzemamo za to, da bo istospolna skupnost dobila iste pravice kot zakonska skupnost. Torej tukaj se pač moramo odločiti, kaj bomo zagovarjali. Strikno soproge, ali bomo tudi razumevajoči kot se predstavljamo do drugih oblik skupnosti.
Moje stališče je na žalost takšno, da strikno po zakonu (by the book) Urška ni bila upravičena do tega da se ji plačajo stroški. Vendar pa me kot zagovornika nekaterih drugih pravic, ki jih zagovarjam na koncu niti ne moti to tako močno, saj gre le za neskladje Protokolarnih pravil z ostalo družinsko zakonodajo. Ampak tole ni namenjeno temu, da bi branil dušico JJ-a ampak zato, da lahko še naprej mirno zagovarjam ostala svoja načela z tega področja. (Izvenzakonsko skupnost, Istospolno skupnost)
Namreč moje mnenje je, da je zakonska zveza še posebej sklenjena pred bogom že davnaj preživeta. Če bogec in nekateri zaradi dnevno političnih razlogov ne priznava raznih oblik ljubezni in skupnosti jih jaz na žalost priznavam.  (in to ne samo tedaj, ko mi odgovarja, da izpadem levičar po dušici proti kakšnemu desničarju)
Na koncu pa moram seveda dodati, da v RS obstaja inštitucija, ki mora odločiti ali je bilo kaj v neskladju z zakoni pri potovanju gospe Urške. Kot sem vam povedal, kot legalist bi vztrajal na nezakonitosti, kot človek z nekimi širokimi nazori se mi niti ne zdi tako sporno, saj potem ne morem mirne dušice zagovarjati nekaterih drugih pravic.
Upam, da ste z odgovorom zadovoljni.
BTW
poskušanje enačenja teh dveh stvari je po mojem mnenju resnično zelo otročje, kar je bilo že več ali manj do sedaj razrešeno. Pa ne se sekirat, saj bodo itak spremenili protokolarna pravila, in po nekih informacijah bo napisan celo tako, da bo morebitni partner homoseksualnega predsednika (vlade ali parlamenta ali pa ostalih, ki so upravičeni) upravičen do plačila poti. Torej če je to res je to mala mala zmaga vseh tistih progresivnih levičarskih sil v RS, ki se zavzema za priznanje določenih statusov tistim, katerim ravno nekateri tako vztrajno zanikajo njihove pravice.
PS
me pa veseli, da vam še vedno deluje tipkovnica s šumniki.
lp
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 19:16 Naslov sporočila: Re: Sova |
|
|
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
Dve stvari:
Najprej od kot ti ideja, da sem iz tistih logov? V glavnem vse moje izkušnje po tem vprašanju izvirajo iz tega, da so mene varnostno preverjali. In to tako naši domači kot tuji kljukci. V principu je vedno šlo samo za to, da dobim dostop do nekaterih objektov, do katerih sem moral dostopati, če sem želel opravljati svojo službo. |
Eh ne jemlji me popolnoma dobesedno. Če sem prav skapiral, si bil nekoč vojak ... - zato pa sem napisal, da si iz tistih logov.
| Watamaro je napisal/a: |
| Sicer ti pa na tvoje vprašanje ne morem dati natančnega odgovora, ker ne vem kakšne vse fonde so imeli na SOVA. Vsekakor pa ne glede na vse skupaj ostaja dejstvo, da SOVA nima kaj plačevati iz bilo katerega fonda (pa naj se mu reče javni, posebni, črni, nezakoniti....) za bilo kakšne potrebe bilo katerega našega politika. |
No sem mislil, ker če se prav spomnim, je posebni fond zakonsko urejen. Saj moraš razumeti, da ne moremo pred komisijo prikazovati vohunjenja v Izraelu in ostalih prijateljskih državah. Ma smo pravi kekci, kaj delamo.
O cekinih in zdravilcih sem svoje povedal. Enako abotno se meni zdi, da bi jaz bentil zaradi Urške, ki hodi z JJem naokoli.
| Watamaro je napisal/a: |
V državnem proračunu obstaja proračunska postavka, ki se ji reče "Predsednik Republike", financiranje pa ureja Ustava RS in Zakon o zagotavljanju pogojev za opravljanje funkcije Predsednika Republike (ZZPOFPR).
Dolžnosti SOVE do posameznih nosilcev oblasti v RS (tudi do predsednika Republike pa ureja Zakon o Sovi. - ZSOVA
Pa še nekaj ob vsej mineštri ni za zanemariti. ZSOVA je EDINI zakon v RS, ki nekomu daje pravico omejevanja USTAVNO zagotovljenih človekovih pravic prebivalcev RS. In skrajno smešno mi je, ko se posamezniki, ki so jih je ponavadi polna usta človekovih pravic in skrbi za "potlačene" prebivalce sedaj trudijo na vse pretege pojasnjevati, kako je (v tem primeru finančno) delovanje te agencije pač v skladu z nekimi normalnimi načeli v pravni državi. Češ največkrat se pojavi mnenje saj gre samo za 1000 ojrotov. Vsota je res dejansko smešno mala (v primerjavi z marsi katero drugo pizdrijo)........pa vendar gre predvsem za to, da gre za nekaj za kar ne obstaja pravna podlaga.
Če lahko takšna agencija financira nekaj, za kar nima PRAV NOBENE ZAKONSKE PODLAGE.....me je verjetno lahko upravičeno lahko en mal strah, kako si oni tudi po domače morebiti lahko razlagajo pooblastila, ki jim jih daje zakon. |
A misliš Watamaro, da imamo napisano v zakonu ZSOVA, da lahko vohunimo v ZDA in da lahko to financiramo? To je tako malček provokativno vprašanje. Saj ne, da se bi strinjal s tvojim legalističnim principom, ampak raje se drži zdrave pameti, ki sem jo uporabil pri Urški.
In da te ne bo strah - seveda pa se popolnoma strinjam, da se raziščejo vsi primeri sumov prisluškovanja opoziciji (pa ne Petku - on naj se najprej vpraša, kdo je bil prej tam - on ali konspirativka) in vse ostale nečednosti, ki naj bi jih ta druščina zganjala. Lahko pa jo tudi takoj razpustimo (še cekine bomo prišparali).
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 19:24 Naslov sporočila: Re: Pa vendar je ogledalo slika nečesa |
|
|
Zdravo
Ej Watamaro, če jaz kaj vem, sta JJ in Urška samo koruznik in koruznica. Za izvenzakonsko skupnost (ki je potem izenačena z zakonsko), morata minimalno šest meseve živeti na istem naslovu.
In sploh se ne sekiram, če sem otročji. Želja po zdravju, želja po partnerju ... boli me čuk.
Seveda bi VL bil bolj vesel, če bi vlada obdelala Bručana, Podobnika in Rupsija (vključno z njihovimi mahinacijami, ali mahinacijami žen), da se ne menimo o Triglavu (Finance so Bajuka izenačile s komunistom) ali Drogi.
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kajtimar
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 22:23
Prispevkov: 826
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 22 Maj 2007 21:32 Naslov sporočila: |
|
|
Watamaro govori o izvenzakonski skupnosti, ki je enakopravna z zakonsko skupnostjo. Se strinjam, prav je tako.
Kako dolgo pa gospodična Urška Bačovnik živi v skupnem gospodinjstvu z gospodom Janezom Janšo, da lahko že govorimo o izvenzakonski skupnosti? Kolikor mi je znano, je nekje določeno, kako dolgo morata dva (uradno) neporočena živeti v skupnem gospodinjstvu, da sta lahko užijeta vse prednosti in posledice, ki izhajajo iz instrumenta "izvenzakonska skupnost".
Lahko noč vsem skupaj... :)
_________________
Samo vesolje in človeška neumnost sta neskončni, vendar za prvo nisem čisto prepričan.
A. Einstein |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
nobody
Pridružen/-a: 25.11. 2006, 04:55
Prispevkov: 366
|
| Objavljeno: 23 Maj 2007 03:14 Naslov sporočila: Odlično! |
|
|
"poskušanje enačenja teh dveh stvari je po mojem mnenju resnično zelo otročje, kar je bilo že več ali manj do sedaj razrešeno. Pa ne se sekirat, saj bodo itak spremenili protokolarna pravila, in po nekih informacijah bo napisan celo tako, da bo morebitni partner homoseksualnega predsednika (vlade ali parlamenta ali pa ostalih, ki so upravičeni) upravičen do plačila poti. Torej če je to res je to mala mala zmaga vseh tistih progresivnih levičarskih sil v RS, ki se zavzema za priznanje določenih statusov tistim, katerim ravno nekateri tako vztrajno zanikajo njihove pravice."
Odlično, odlično, gospod Watamaro, saj dokler nam gre na otročje se ponavadi počutimo tudi mladi.
Poglejte, to, kar omenjate vi; odnos do istospolnih usmerjenih, izvenzakonske skupnosti; nimajo opraviti z kršenjem določenih pravil prav nič.
Če ste me že označili za otročjega, me lahko sedaj označite še za zastarelega in neprilagojenega času.
Vendar pa so nas kot otroke učili, da moramo za vse upoštevati enake vatle, pa čeprav nam oči kažejo drugače..
- - - - - -
No, gospod Watamaro, tipkovnica mi še kar služi, pa čeprav bo letos stara deset let; kupil sem jo namreč v oktobru 1997. Nekatere tipke me počasi začenjajo izdajati in se občasno malce zatikajo, vendar upam, da bodo zdržale do naslednjega obiska.
Pa lepo pozdravljeni.
_________________
Lost in thought and lost in time - While the seeds of life and the seeds of change were planted
Outside the rain fell dark and slow - While I pondered on this dangerous but irresistible pastime
Pink Floyd |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 23 Maj 2007 08:13 Naslov sporočila: Re: Sova |
|
|
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
Saj ne, da se bi strinjal s tvojim legalističnim principom, ampak raje se drži zdrave pameti, ki sem jo uporabil pri Urški.
VL |
Točno to sem hotel tudi jaz povedati.
In te zdrave pameti je pri nas premalo.
Pravzaprav jim narobe hodi, ker pol ne morejo po slovenceljsko drek mešat. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ferdox
Pridružen/-a: 28.11. 2006, 09:17
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: 23 Maj 2007 08:23 Naslov sporočila: |
|
|
No ja.... seveda se bodo volkovi zakadili v urško Janeza Janše.
A tu je zadeva seveda popolnoma neprimerljiva. Urškina namreč ni samo potovala naokoli ampak je aktivno sodelovala v državniških protokolih. Torej je defakto opravljala naloge "prve dame". Poleg tega je Urška nastopala javno na očeh javnosti ne pa na skrivaj in preko nekih črnih fondov.
Težko pa bi dejali, da je potovanje nekega zdravilca kakorkoli povezano s protokolom in celo nekim črnim fondom obveščevalne službe.
O urškinih potovanjih se sicer lahko načeloma pogovarjamo o legalnosti ali legitimnosti njenega spremljanja premieja. O zdravilcu predsednika države pa ni nobenega dvoma, da gre za zelo amatersko in "po domače" raboto najvišjega kabineta države do države same. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pepe
Pridružen/-a: 09.11. 2006, 16:25
Prispevkov: 3062
|
| Objavljeno: 23 Maj 2007 09:17 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Ferdox je napisal/a: |
No ja.... seveda se bodo volkovi zakadili v urško Janeza Janše.
A tu je zadeva seveda popolnoma neprimerljiva. Urškina namreč ni samo potovala naokoli ampak je aktivno sodelovala v državniških protokolih. Torej je defakto opravljala naloge "prve dame". Poleg tega je Urška nastopala javno na očeh javnosti ne pa na skrivaj in preko nekih črnih fondov.
Težko pa bi dejali, da je potovanje nekega zdravilca kakorkoli povezano s protokolom in celo nekim črnim fondom obveščevalne službe.
O urškinih potovanjih se sicer lahko načeloma pogovarjamo o legalnosti ali legitimnosti njenega spremljanja premieja. O zdravilcu predsednika države pa ni nobenega dvoma, da gre za zelo amatersko in "po domače" raboto najvišjega kabineta države do države same. |
|
Od kdaj pa je zate zemlja okrogla ?
_________________
ni važen, če je pismen, važno je, da je naš ! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
