 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Čukica
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 19:20
Prispevkov: 2810
|
 Objavljeno: 12 Okt 2008 19:33 Naslov sporočila: |
 |
|
| osat je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
Ne zastopim točno tega silnega zaupanja v kitajsko ekonomijo, kaj vse da bo prenesla. Mene so zmeri učili, da če sem dolžna 1K, je to moj problem, če sem dolžna 1 miljon, postane to problem upnika. Zato se tokrat strinjam z Watijevim »šloganjem«. 
Kot vidim stvari, so kitajske banke ravnale še veliko bolj samomorilsko kot ameriške, da ne govorim o tem, da jih je vlada konstantno reševala iz dreka. Ne vem, kakšni so bili stroški tega reševanja za kitajsko državo, majhni najbrž ne. Kaj naj v tem občudujemo? Tudi njihov recept gospodarske »prosperitete« od devastacije okolja do melanina za dojenčke ni nekaj, kar bi si človek glih želel zase in svoje otroke. 
In če vzamemo v obzir, da se ekonomija v današnjih razmerah spreminja v uporabno psihologijo, potem me je res strah, da se bo nabrala kritična masa tistih, ki bodo verjeli v kitajski model. |
Zivjo Cukica,
tukaj ne gre za neomajno zaupanje v Kitajce, tudi oni so ljudje. Vendar njihova filozofija ne pomeni enakega vzpenjanja po lestvici uspesnosti.
Posamezniki so dejansko v svojem krogu in se tam uveljavljajo.
Kitajci poznajo izredno mocno avtoriteto. Se spomnim, ko sem delal z njimi. Zacetek je bil tezak, vendar pozneje te zacnejo spostovati. Nikoli, ali pa izredno poredko, te sprejmejo v svojo sredino. Pa se takrat jim gledas v oci in vidis nekaj v ozadju....
Torej tukaj ni samo ekonomski gor al dol. Tukaj so enormne kulturne razlike, katere vsepreveckrat postavljamo v drugi plan. Hej, ce jest hocem poznat Cukico, moram poznat njeno kulturo.... in religijo.
Kaj se pravi ziveti pod moznostmi, hej, vidu v Kanadi. Ti si ne mores mislt, kako se oni obnasajo, zaprti v svoj Cajnataun, in skrbno izbirajoc krog ljudi, kateri se jim na doloceno razdaljo lahko pribliza.
Bojo Kitajci prevladali svetu? Najbrz ne in, kot sem nakako razumel, jim to ni v interesu.
Oblast, vsaka, katera hoce folk drzat v pokorscini, zdruzuje ldi na doloceni socialni ravni. Jih zapre v ta krog in jim nekako onemogoci gledanje navzven.
Kitajci to pocnejo z blokado interneta, z izobrazevanjem, katero uci, da lahko zivis samo in edino po svojih zmoznostih.
Medtem, ko zahod prodaja "svoje sanje" tam prek sirokega ekrana in ne pove ovcicam, da je pufe slej ko prej treba placat. V tem je strasanska razlika in Cajniz imajo pac tako veliko prednost.
Na drugi strani ablast na Kitajskem upravlja in kontrolira gnar. Medtem ko na zahodu, posebno ZDA, to pocnejo privatne banke in zato zaracunavajo mastne obresti. Torej imajo Kitajci ze tu enormno prednost, sami seb pac ne zaracunajo obresti. Saj ves, da so FED popolnoma v privatni lasti, anede?
Tako kot vse banke do sedaj, katere slabe pufe odkupujemo, dobicka pa ne. Kitajci imajo to v drzavni lasti in je tudi dobicek njihov priliv, medtem, ko na zahodu to pedstavlja - odliv v privatne zepe.
JuEsEj so bile sila uspesne v tem vse dokler niso prevec zmansal krog srednjega sloja. Prevelika masa v dolocenem krogu slej ko prej rodi - bum.
To se pri KItajcih, zaekrat ne more zgodit.
Imeli pa bodo strahovit problem: ogromno stevilo moskih, za katere zenske ne obstajajo. In to je lahko njihov najvecji bumerang in ne ekonomija.
Zakaj ne ekonomija, je zelo preprosto in tocno opisano v Bubinem prispevku.
In na koncu pravis, da se bo masa tistih, kateri verjamejo v Kitajski model enormno povecala. Seveda se bo, ljudje pac ne bodo v neskoncnost pripravljeni igrati socializem samo za bogate, resevati njihove slabe poslovne poteze.
Saj ves, anede, da nasa drzava odkupuje dolgove in se vedno deli dobicke .... kam pa ti gredo, pa neb glih vec ponavlal.
Tale bejlaut mi nekako najbolj disi na resevanje FED in ne tolk Wall Street.....
Ce pa ze govoriva o tem kitajskem mleku za dojencke, potem morava govoriti tudi o obveznih cepljenjih otrok, sedaj deklic zaradi HPV, da ne govorimo o aspartamu, kateri je bil dokazano kancerogen ze pred bumom in so ga lepo postavili v ozadje. In aspartam je .... raziskuj sama.
Torej, nas prag je umazan k hudic, pa ce govorimo o poizkusih na ljudeh, kot je afera Duplessis Orphans, in danasnji DU.......
IN BTW, KItajci niso aglcki, pac pa izredno kruti tudi do njih samih, torej ne bi bil presenecen, ......... in jaz si zelim, da neb prevladal. |
Hvala za tako izčrpen odgovor, čeprav nisem dobila odgovora na mojo zapisano moralno dilemo.
Zdaj, čisto iskreno, verjamem, da imate v primerjavi z mano vi fantje svetovne finance v malem prstu, ampak vseeno bi rada prebrala kake bolj podrobne analize tega, kako bodo kitajske državne banke iz slabega ameriškega dolga pridelale dobiček. Res bi rada slišala kaj konkretnega na to temo. Kolikor je meni znano, Kitajci še nimajo tako razvitega finančnega trga, da bi v stilu alkimistov iz Wall Streeta iz dreka naredili zlato, ali ja? Na teh straneh ste se norčevali iz američanov in njihovih pufov, zdaj pa že berem o dobičkih. Da ne boš narobe razumel, to ne pomeni, da dajem prednost ameriškemu modelu, samo koji klinac, oboji svojih državljanov nič ne vprašajo, ko je treba sanirat dolgove. Običajen folk si vzamejo kot kolateralno škodo tako eni kot drugi, ne glede na vse civilizacijske, sociološke, zgodovinske itd razlike, ki končno niso niti pomembne.
Vem tudi, da Kitajci »kolonizirajo« Gano, Kongo, zmeraj več se jih naseljuje v Južnoafriški republiki, Angoli, Ugandi in Tanzaniji, gredo s trebuhom za kruhom in prostorom. Mnogi so čedalje bolj zaskrbljeni, ker ima Kitajska definirano politiko do Afrike, nič podobnega pa ne obstaja v nasprotni smeri. Zato se vsiljuje sklep, da ni naključje, da v razmeroma uravnoteženi trgovini afriške države v glavnem izvažajo nafto, rudnine in les, Kitajska pa tekstil in drugo blago za široko potrošnjo, s katerim duši lokalno proizvodnjo in milijonom jemlje delo.Peking na vse pripombe o politiki do Afrike odgovarja z univerzalnim 'še vedno smo za Ameriko. Simptomatično je tudi to, da Kitajci prav v tem segmentu najbolj spoštujejo načela svobodne trgovine, zato veliko orožja in streliva kljub embargu izvažajo v Sudan. Taka politika jasno na afriški celini ustreza predvsem diktatorskim režimom. Še enkrat, res ne zastopim tega odkritega navdušenja nad Kitajci kot rešitelji.
In nenazadnje, ko bodo Kitajci začeli pošteno seštevat svoje eksterne stroške doma, me prav zanima, na kateri cifri se bo ustavila njihova rast.
Ne trdim, da se bo masa tistih, ki verjamejo v Kitajski model povečala, napisala sem, da se bojim, da se bo masa tistih, ki verjamejo v kitajski model, povečala. To je razlika.
Obvezna cepljenja za marsikaj pa poznamo tudi pri nas v Evropi, tako da me s tem ne moreš impresionirati. Prav zaradi tega, kar si napisal o svojih izkušnjah pri delu z njimi si še posebej želim, da evropskega civilizacijskega modela ne povozita niti ameriški niti kitajski model. V rit s tem, prav vesela sem, da obstaja še muslimanski svet. Vsaj ta se jim zaenkrat kar ornk upira. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 12 Okt 2008 21:14 Naslov sporočila: |
|
|
| enzrovt je napisal/a: |
| nimam kaj dodat. ok, mogoce bi samo spomnu na tisto mojo litanijo o radiouri ... |
bemti jetija...ne more pozabt proč vržen gnar 
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 12 Okt 2008 21:20 Naslov sporočila: |
|
|
| Čukica je napisal/a: |
| osat je napisal/a: |
| Čukica je napisal/a: |
Ne zastopim točno tega silnega zaupanja v kitajsko ekonomijo, kaj vse da bo prenesla. Mene so zmeri učili, da če sem dolžna 1K, je to moj problem, če sem dolžna 1 miljon, postane to problem upnika. Zato se tokrat strinjam z Watijevim »šloganjem«.
Kot vidim stvari, so kitajske banke ravnale še veliko bolj samomorilsko kot ameriške, da ne govorim o tem, da jih je vlada konstantno reševala iz dreka. Ne vem, kakšni so bili stroški tega reševanja za kitajsko državo, majhni najbrž ne. Kaj naj v tem občudujemo? Tudi njihov recept gospodarske »prosperitete« od devastacije okolja do melanina za dojenčke ni nekaj, kar bi si človek glih želel zase in svoje otroke.
In če vzamemo v obzir, da se ekonomija v današnjih razmerah spreminja v uporabno psihologijo, potem me je res strah, da se bo nabrala kritična masa tistih, ki bodo verjeli v kitajski model. |
Zivjo Cukica,
tukaj ne gre za neomajno zaupanje v Kitajce, tudi oni so ljudje. Vendar njihova filozofija ne pomeni enakega vzpenjanja po lestvici uspesnosti.
Posamezniki so dejansko v svojem krogu in se tam uveljavljajo.
Kitajci poznajo izredno mocno avtoriteto. Se spomnim, ko sem delal z njimi. Zacetek je bil tezak, vendar pozneje te zacnejo spostovati. Nikoli, ali pa izredno poredko, te sprejmejo v svojo sredino. Pa se takrat jim gledas v oci in vidis nekaj v ozadju....
Torej tukaj ni samo ekonomski gor al dol. Tukaj so enormne kulturne razlike, katere vsepreveckrat postavljamo v drugi plan. Hej, ce jest hocem poznat Cukico, moram poznat njeno kulturo.... in religijo.
Kaj se pravi ziveti pod moznostmi, hej, vidu v Kanadi. Ti si ne mores mislt, kako se oni obnasajo, zaprti v svoj Cajnataun, in skrbno izbirajoc krog ljudi, kateri se jim na doloceno razdaljo lahko pribliza.
Bojo Kitajci prevladali svetu? Najbrz ne in, kot sem nakako razumel, jim to ni v interesu.
Oblast, vsaka, katera hoce folk drzat v pokorscini, zdruzuje ldi na doloceni socialni ravni. Jih zapre v ta krog in jim nekako onemogoci gledanje navzven.
Kitajci to pocnejo z blokado interneta, z izobrazevanjem, katero uci, da lahko zivis samo in edino po svojih zmoznostih.
Medtem, ko zahod prodaja "svoje sanje" tam prek sirokega ekrana in ne pove ovcicam, da je pufe slej ko prej treba placat. V tem je strasanska razlika in Cajniz imajo pac tako veliko prednost.
Na drugi strani ablast na Kitajskem upravlja in kontrolira gnar. Medtem ko na zahodu, posebno ZDA, to pocnejo privatne banke in zato zaracunavajo mastne obresti. Torej imajo Kitajci ze tu enormno prednost, sami seb pac ne zaracunajo obresti. Saj ves, da so FED popolnoma v privatni lasti, anede?
Tako kot vse banke do sedaj, katere slabe pufe odkupujemo, dobicka pa ne. Kitajci imajo to v drzavni lasti in je tudi dobicek njihov priliv, medtem, ko na zahodu to pedstavlja - odliv v privatne zepe.
JuEsEj so bile sila uspesne v tem vse dokler niso prevec zmansal krog srednjega sloja. Prevelika masa v dolocenem krogu slej ko prej rodi - bum.
To se pri KItajcih, zaekrat ne more zgodit.
Imeli pa bodo strahovit problem: ogromno stevilo moskih, za katere zenske ne obstajajo. In to je lahko njihov najvecji bumerang in ne ekonomija.
Zakaj ne ekonomija, je zelo preprosto in tocno opisano v Bubinem prispevku.
In na koncu pravis, da se bo masa tistih, kateri verjamejo v Kitajski model enormno povecala. Seveda se bo, ljudje pac ne bodo v neskoncnost pripravljeni igrati socializem samo za bogate, resevati njihove slabe poslovne poteze.
Saj ves, anede, da nasa drzava odkupuje dolgove in se vedno deli dobicke .... kam pa ti gredo, pa neb glih vec ponavlal.
Tale bejlaut mi nekako najbolj disi na resevanje FED in ne tolk Wall Street.....
Ce pa ze govoriva o tem kitajskem mleku za dojencke, potem morava govoriti tudi o obveznih cepljenjih otrok, sedaj deklic zaradi HPV, da ne govorimo o aspartamu, kateri je bil dokazano kancerogen ze pred bumom in so ga lepo postavili v ozadje. In aspartam je .... raziskuj sama.
Torej, nas prag je umazan k hudic, pa ce govorimo o poizkusih na ljudeh, kot je afera Duplessis Orphans, in danasnji DU.......
IN BTW, KItajci niso aglcki, pac pa izredno kruti tudi do njih samih, torej ne bi bil presenecen, ......... in jaz si zelim, da neb prevladal. |
Hvala za tako izčrpen odgovor, čeprav nisem dobila odgovora na mojo zapisano moralno dilemo.
Zdaj, čisto iskreno, verjamem, da imate v primerjavi z mano vi fantje svetovne finance v malem prstu, ampak vseeno bi rada prebrala kake bolj podrobne analize tega, kako bodo kitajske državne banke iz slabega ameriškega dolga pridelale dobiček. Res bi rada slišala kaj konkretnega na to temo. Kolikor je meni znano, Kitajci še nimajo tako razvitega finančnega trga, da bi v stilu alkimistov iz Wall Streeta iz dreka naredili zlato, ali ja? Na teh straneh ste se norčevali iz američanov in njihovih pufov, zdaj pa že berem o dobičkih. Da ne boš narobe razumel, to ne pomeni, da dajem prednost ameriškemu modelu, samo koji klinac, oboji svojih državljanov nič ne vprašajo, ko je treba sanirat dolgove. Običajen folk si vzamejo kot kolateralno škodo tako eni kot drugi, ne glede na vse civilizacijske, sociološke, zgodovinske itd razlike, ki končno niso niti pomembne.
Vem tudi, da Kitajci »kolonizirajo« Gano, Kongo, zmeraj več se jih naseljuje v Južnoafriški republiki, Angoli, Ugandi in Tanzaniji, gredo s trebuhom za kruhom in prostorom. Mnogi so čedalje bolj zaskrbljeni, ker ima Kitajska definirano politiko do Afrike, nič podobnega pa ne obstaja v nasprotni smeri. Zato se vsiljuje sklep, da ni naključje, da v razmeroma uravnoteženi trgovini afriške države v glavnem izvažajo nafto, rudnine in les, Kitajska pa tekstil in drugo blago za široko potrošnjo, s katerim duši lokalno proizvodnjo in milijonom jemlje delo.Peking na vse pripombe o politiki do Afrike odgovarja z univerzalnim 'še vedno smo za Ameriko. Simptomatično je tudi to, da Kitajci prav v tem segmentu najbolj spoštujejo načela svobodne trgovine, zato veliko orožja in streliva kljub embargu izvažajo v Sudan. Taka politika jasno na afriški celini ustreza predvsem diktatorskim režimom. Še enkrat, res ne zastopim tega odkritega navdušenja nad Kitajci kot rešitelji.
In nenazadnje, ko bodo Kitajci začeli pošteno seštevat svoje eksterne stroške doma, me prav zanima, na kateri cifri se bo ustavila njihova rast.
Ne trdim, da se bo masa tistih, ki verjamejo v Kitajski model povečala, napisala sem, da se bojim, da se bo masa tistih, ki verjamejo v kitajski model, povečala. To je razlika.
Obvezna cepljenja za marsikaj pa poznamo tudi pri nas v Evropi, tako da me s tem ne moreš impresionirati. Prav zaradi tega, kar si napisal o svojih izkušnjah pri delu z njimi si še posebej želim, da evropskega civilizacijskega modela ne povozita niti ameriški niti kitajski model. V rit s tem, prav vesela sem, da obstaja še muslimanski svet. Vsaj ta se jim zaenkrat kar ornk upira. |
čuka,včas si pravi svetilnik...zakaj drgje tok rada zabluziš?
sam to bi prpomnu da je afrika že vsaj 50 let kitajski cilj...in kok se je nobody čudu ko sem to prjavu..
ko neb blo tm tok vroče bi šu aftičanom z veseljem odpirat oči...
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 12 Okt 2008 21:33 Naslov sporočila: |
|
|
ma ne dnar, vosu. Gre za entropijo. ce obstaja bog, je najhujs blasfemija razmetavati z resursi, ki so njegova last. A stekas? In tle ce govorimo o kitajcih, je ravno tist kreten nad kreteni, stiglitz imenovan (heh in supi ga je sel naprej metat, bohganimarad) zajebal osnovne principe zdrave pameti.
Ce bi feng iz guadong electronics sraufal radiouro za chonga, ki bi zanjo odstel pol svoje tedenske place, bi sel lahko feng zvecer na pir in kupu struco kruha, polbelo. Enako tud hans v blaupunktu, ki bi podobno uro prodal johanu. Tud bi sel zvecer na tist pir, sicer zlahtnejsi in kupil bi lahko ful fensi struco kruha. Ce pa ta dva svetova skombiniras, pol zarad s fengom in hansom popolnoma nepovezanih cirulecarul dobis situaicjo, ko fengovo delo ni vredno pol picke ladne vode. Seveda bo johan reku juhej in kupil rajs fengovo za 3minutno placo namest hansovo za enotedensko garanje. Zato, ker so eni uceni debili izracunal, da je fengovo identicno delo manj vredno od hansovega, ker da feng manj za stanovanje (naj na tem mestu se enkrat poudarim, da ekonomistov ne bi smeli steti med inteligentne oblike zivljenja?). Na kratki rok bo tle proftiral johan. Ker drzava ne bo priznala, da ga je usrala sto na uro, bo hansa kompenzirala s kreditiranjem al sociale al pa ga fuklna v eno brezvezno panogo, da prikrije odliv. Feng bo sljakal se naprej enako, scasoma si bo prvosu uvozen nemsk pir (s katerim bojo pokrival izpad dohodka za hansa), chung bo pa nadrkan ker bo se vedno jebal jeza ...
Zdej ni treba bit lih rocket scientist, da vids da je stvar trapasta v temeljih - in da je globalni trg mozen samo v komunizmu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 12 Okt 2008 21:58 Naslov sporočila: |
|
|
Cukica, tokrat ne bom dolg.
Namerno (?) ali nenamerno (?) si peskocila, ko sem ti opisal, zakaj Kitajci najbrz ne bodo toliko priizadeti kot zahod. Dodal bom samo se to: vedno in se vsako krizo so resevali - modri ovratniki. Belih je hitr zadost.
In ce pomislis, da je na pragu nacionalizacija avto industrije - ne, draga Cukica. Kitajci tokrat niso naivni: oni imajo delo, resda malo placano in na dolgi rok bodo se vedno zasluzili, medtem, ko moramo mi delo - ponovno izumiti. In krozenje gnarja tut. Daj - dam.
Cepljenja - tukaj ni nic impresivnega, poznamo ze dolgo. Le da tokrat tudi deklice, katere se niso spolno aktivne - postajajo pozitivne na HPV. Razisci loibiranje za uporabo tega cepiva.
In se: Duplessis Orphans in Depleted Uranium pa nisi niti pogledala....
nakoncprstukanu:
lepo je imeti svoj prag visok, sam cez je treba tut videt.
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 12 Okt 2008 22:00 Naslov sporočila: |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
čuka,včas si pravi svetilnik...zakaj drgje tok rada zabluziš?
sam to bi prpomnu da je afrika že vsaj 50 let kitajski cilj...in kok se je nobody čudu ko sem to prjavu..
ko neb blo tm tok vroče bi šu aftičanom z veseljem odpirat oči... |
Jep. Svetilnik. Enim pa jajca zenkice nosjo v taski.
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 12 Okt 2008 22:15 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
| enzrovt je napisal/a: |
ma ne dnar, vosu. Gre za entropijo. ce obstaja bog, je najhujs blasfemija razmetavati z resursi, ki so njegova last. A stekas? In tle ce govorimo o kitajcih, je ravno tist kreten nad kreteni, stiglitz imenovan (heh in supi ga je sel naprej metat, bohganimarad) zajebal osnovne principe zdrave pameti.
Ce bi feng iz guadong electronics sraufal radiouro za chonga, ki bi zanjo odstel pol svoje tedenske place, bi sel lahko feng zvecer na pir in kupu struco kruha, polbelo. Enako tud hans v blaupunktu, ki bi podobno uro prodal johanu. Tud bi sel zvecer na tist pir, sicer zlahtnejsi in kupil bi lahko ful fensi struco kruha. Ce pa ta dva svetova skombiniras, pol zarad s fengom in hansom popolnoma nepovezanih cirulecarul dobis situaicjo, ko fengovo delo ni vredno pol picke ladne vode. Seveda bo johan reku juhej in kupil rajs fengovo za 3minutno placo namest hansovo za enotedensko garanje. Zato, ker so eni uceni debili izracunal, da je fengovo identicno delo manj vredno od hansovega, ker da feng manj za stanovanje (naj na tem mestu se enkrat poudarim, da ekonomistov ne bi smeli steti med inteligentne oblike zivljenja?). Na kratki rok bo tle proftiral johan. Ker drzava ne bo priznala, da ga je usrala sto na uro, bo hansa kompenzirala s kreditiranjem al sociale al pa ga fuklna v eno brezvezno panogo, da prikrije odliv. Feng bo sljakal se naprej enako, scasoma si bo prvosu uvozen nemsk pir (s katerim bojo pokrival izpad dohodka za hansa), chung bo pa nadrkan ker bo se vedno jebal jeza ...
Zdej ni treba bit lih rocket scientist, da vids da je stvar trapasta v temeljih - in da je globalni trg mozen samo v komunizmu. |
In kaj te moti pri Stiglitzu? Meni se njegovi komentarjii v Financah dopadejo.
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 12 Okt 2008 22:32 Naslov sporočila: |
|
|
| on je zakuhal globalizacijo - ravno zato, ker so sposoni bedarije zapakirat v logicen papircek , so tolk skodljivi. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Čukica
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 19:20
Prispevkov: 2810
|
| Objavljeno: 12 Okt 2008 23:25 Naslov sporočila: |
|
|
| osat je napisal/a: |
Cukica, tokrat ne bom dolg.
Namerno (?) ali nenamerno (?) si peskocila, ko sem ti opisal, zakaj Kitajci najbrz ne bodo toliko priizadeti kot zahod. Dodal bom samo se to: vedno in se vsako krizo so resevali - modri ovratniki. Belih je hitr zadost.
In ce pomislis, da je na pragu nacionalizacija avto industrije - ne, draga Cukica. Kitajci tokrat niso naivni: oni imajo delo, resda malo placano in na dolgi rok bodo se vedno zasluzili, medtem, ko moramo mi delo - ponovno izumiti. In krozenje gnarja tut. Daj - dam.
Cepljenja - tukaj ni nic impresivnega, poznamo ze dolgo. Le da tokrat tudi deklice, katere se niso spolno aktivne - postajajo pozitivne na HPV. Razisci loibiranje za uporabo tega cepiva.
In se: Duplessis Orphans in Depleted Uranium pa nisi niti pogledala....
nakoncprstukanu:
lepo je imeti svoj prag visok, sam cez je treba tut videt. |
Če prav razumem, izmejujemo stališča. Zdaj, če ti misliš, da je tvoj vrat ves žirafast od gledanja čez prag, moj pa bikovski, uživaj v svoji superiornosti.
Dobro, a ti res misliš, da Kitajci nimajo svoje politične, ekonomske, gospodarske elite, ki si zase odreže malce večji delež od profita kitajskih bank v primerjavi s kmetom Wangom iz neke jebene poplavne province ob Jangcengjangu? Zakaj potem državna regulativa v smeri blokade interneta, zakaj tiščanje ljudi v njihove »kroge«, kot si napisal, zakaj ni dobrodošla vertikalna diferenciacija, ki je za naš prostor nekaj čisto običajnega, vsaj na deklarativni ravni.
Jaz verjamem, da kitajska vlada ob miljardišeststo milijonov duš drugače niti ne more, ampak, pizdarija, razmišljanje v smeri, da je to rešilni model, je pa milo rečeno čudaško. Si ti želiš štancat tekstil, zato da boš imel na dolgi rok zagarantirano delo in 40 dolarjev plače?
Ja, se strinjam, seveda, neki drugega se bo treba spomnit, absolutno se strinjam, ampak ne mi lepit kitajskih gospodarskih kazalcev in videt v tem boga. Ali pa je treba končno razčistit, kaj sploh želimo. Gospodarsko uspešno družbo ali družbo, ki bo gospodarsko uspešna pa zraven še kolikor toliko demokratična in pravična. Za gospodarsko uspešnost demokracija ni nujna. Treba se je zmenit, ali želimo samo preživet, ali želimo tudi kvalitetno živet.
Sori, osat, domačih nalog, ki mi jih v enem stavku naložijo gospodje, pa ne delam več, poiščem svoje vire in pridem do lastnih zaključkov, pa naj tebi ta pot zgleda še tako napačna. Tudi relevantne te tvoje naštete afere niso, ker se pogovarjamo o »modelih preživetja«, ne o ekscesih, je tako? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 13 Okt 2008 00:29 Naslov sporočila: |
|
|
| osat je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
čuka,včas si pravi svetilnik...zakaj drgje tok rada zabluziš?
sam to bi prpomnu da je afrika že vsaj 50 let kitajski cilj...in kok se je nobody čudu ko sem to prjavu..
ko neb blo tm tok vroče bi šu aftičanom z veseljem odpirat oči... |
Jep. Svetilnik. Enim pa jajca zenkice nosjo v taski. |
hja,jajca ja...komot če je nežna
drgač pa lih jz ki se sčuku sem pa ke stepm povseh pravilih ravsa in kavsa,jo nakurim pqa še kj, mam tud vso pravico da ji priznam kar ji je za priznat...
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osat
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 18:23
Prispevkov: 2108
Kraj: Na toplem
|
| Objavljeno: 13 Okt 2008 00:46 Naslov sporočila: |
|
|
He-he Cukica, osat ma te rad. Zmeri.
Hej mal cudn se vid, da men pripisujes "olmajti" kitajski sistem. Enostavn ni za nas in fertig!
Da pa bodo bl pocen skoz prisli, hej, v to sem pa sigurn. Samo proizvodnja resuje gospodarske krize. In izvoz, sej oba veva, da sam izvoz pomen realn plus. Sevede, ce je placan. In da bodo placan, so nas strici izmsl bejlaut.
Evropejci so pa rekl, da ne bodo pustil bankam crknt. Na gospodov dan so to djal, morde tut po masi....
Tvoj vrat, esfaresajmkonsern, ne more bit bikast. Fertig! Najbrz ti nekej manjka zato  . In ej, superiornost je lepa cednost, kenede. Zato jo pa midva tako lepo skup glihava.
Lej, KItajci imajo blokado interneta, zahod pa ima blokado solskega sistema in javnih medijev. Cenzuro, ce tako hoces. Tudi na zahodu se vedno zapirajo ljudi, ker imajo drugacno mnenje, pa ne govorim o "rjuharjih" (copirajt baj nevemkdo), ne govorim o AlKAjdi. Clovek ima samo dvom v holokavst.
Hej, smo pol kej bols od Kitajcev?
Kitajski gospodarski pokazatelji so domena nekoga drugega ne mene. Torej ne jih men popat. Evo, spet me lahko pozegnas za superiornega. Sam tko je.
Ne jest nocem, da prevlada kitajski nacin, ne na kulturnem in ne na gospodarskem podrocju. Vendar nacionalizacije pufov, men ne kazejo na nc dobrga. A morde teb?
_________________
"History is fables agreed upon." - Francois Voltaire, French philosopher and author, 1694--1778
- - - - - - - - - - - -
Our capitalist civilization knows the price of everything and the value of nothing! .... avtor anonimen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 13 Okt 2008 09:02 Naslov sporočila: |
|
|
Ah ja ! Ta evropska social demokracija. Ce malcek parafraziram Zizka iz njegove najnovejse knjige ( Defense of lost causes ) " Levica je v slabem stanju, oslabljena s hromilno mešanico zahodnega budizma, jogginga, bodybuildinga, ‘hedonistične permisivnosti’ in multikulturnih orgij." In z socialdemokracijo evropskih debeleritih, s polnimi trebuscki zavaljenih v naslankjacih svoje pomembnosti ni nic bolje. Le kdo je vso Afriko razdelil na pravokotnike in kvadrate, jo ropal njenih bogastev in ljudi ( suznji ). Le kdo je prakticno izbrisal iz oblicja zemlje domorodce v S. in J. Ameriki. Le kdo Je pol tisocletja kolonializiral prakticno cel svet. PA NE DA SO TO MORDA BILI KITAJCI ???? Odstejte 50 % od nakradenega druzbenega produkta po glavi, pa da vidimo nivo socialne demokracije, ki bi se ostala v Evropi....Matr me to pogreje !!! Morda je ze res, da kar je dovoljeno Jupitru ni dovoljeno volu, problem je samo v tem, da Evropa v svoji evropocentricnosti ne sprevidi lastne vloge povozene nesposobne in od drugih v prakticno vseh stvareh odvisne kurbe.... Pa pustimo to, ker nima nic skupnega z temo, ki sem jo odprl.... Tendenca vsakega kapitala je, da se koncentrira. Tako je pac v naravi stvari. Ali se kapital koncentrira v okviru drzave ali mimo nje, pa je tista bistvena stvar, ki razlikuje anglo-saski sistem od recimo temu Kitajskega. Glede na to, kdo je odgovoren in kdo bo konec koncev profitiral iz sedanje financne krize, je upam vsaj jasno, da to ne bo zahodni srednji razred. Jasno je tudi, kdo bo placal racun. Ali ce povem drugace. Slovenija bi danes bred gradualistov Mencingarjevega tipa verjetno koncala v kosu skupaj s kaksno Islandijo. Pa se tole..... Govoriti v svetu, kjer ima veliko multinacionalk visje bilance, kot so drzavni proracuni vecine drzav o tem, da bi morali kontrolorji in ostali financni nadzorniki bolje opraviti svoje delo, je seveda ABSURD. Kontrola je bila tocno tako dobra, kot je bilo placilo zanjo, ce razumete kaj hocem povedat.... V kapitalizmu denar ( kapital ), pomeni edino relevantno moc. Kje se bo ta moc akumulirala pa je bistveno vprasanje danasnjega casa. Ali se bo akumulirala v rokah privatnih korporacij ali drzav ???? Ker ce se strinjamo s tem, da se akumulira v privatnih korporacijah, potem postane drzava, kot temelj druzbene moci nepomebna in edini smisel je njihova ukinitev....
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 13 Okt 2008 10:58 Naslov sporočila: |
|
|
| Saj ravno zato skoz vpijem, da je norost zavzemati se za sibko drzavo (ki je itak slab gospodar (TM)). Zakone, regulacije ipd .. lahko izvajas le, ce imas avtoriteto, beri moc .. ce imas krila dase kurcis. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 13 Okt 2008 11:09 Naslov sporočila: |
|
|
| enzrovt je napisal/a: |
| Saj ravno zato skoz vpijem, da je norost zavzemati se za sibko drzavo (ki je itak slab gospodar (TM)). Zakone, regulacije ipd .. lahko izvajas le, ce imas avtoriteto, beri moc .. ce imas krila dase kurcis. |
||Men sploh ni jasno, kako lahko ljudje razmisljajo v rezonu, da bo privatni kapital skrbel za vse potrebe, ki jih neka druzba za svoje funkcioniranje potrebuje. Ze pri napadu na Iraq, je lahko vsakemu bebcu jasno, da gre za korporacijsko vojno, pri kateri je ameriska drzava zgolj v funkciji velekapitala....Naj privatizirajo se vodne vire, potem bodo pa morda tud zaljubljenci v privat kapital spregledal...
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
enzrovt
Pridružen/-a: 18.03. 2008, 20:14
Prispevkov: 4154
|
| Objavljeno: 13 Okt 2008 11:13 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
| enzrovt je napisal/a: |
| Saj ravno zato skoz vpijem, da je norost zavzemati se za sibko drzavo (ki je itak slab gospodar (TM)). Zakone, regulacije ipd .. lahko izvajas le, ce imas avtoriteto, beri moc .. ce imas krila dase kurcis. |
||Men sploh ni jasno, kako lahko ljudje razmisljajo v rezonu, da bo privatni kapital skrbel za vse potrebe, ki jih neka druzba za svoje funkcioniranje potrebuje. Ze pri napadu na Iraq, je lahko vsakemu bebcu jasno, da gre za korporacijsko vojno, pri kateri je ameriska drzava zgolj v funkciji velekapitala....Naj privatizirajo se vodne vire, potem bodo pa morda tud zaljubljenci v privat kapital spregledal... |
Heh pozabi ... jest sem to (o vodi) janiju parkrat namignil v zadnjih dneh, pa je trd k kamen. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
